Golf 5 Forum

Golf 5 => Moteurs => Discussion démarrée par: bibendum le 30 août 2009 à 01:02:07

Titre: Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: bibendum le 30 août 2009 à 01:02:07: Salut

D'après la DOC VW, tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16 Soupapes !!!!

Il y a trois type de moteur 2.0 TDI 140 CV : le AZV, le BKD et le BMM

Le AZV : 4 Soupapes par cylindres, 320 Nm de couple

Le BDK : 4 Soupapes par cylindre, 320 Nm de couple.

Le BMM : 2 Soupapes par cylindre, 320 Nm de couple, le seul en passant équipé d'un filtre à particules.

Respectivement, ils ont tous la même cylindrée, la même course aux pistons et le même taux de compression.

Comment se fait il alors que le BMM arrive à sortir le même couple et la même puissance avec 8 soupapes de moins ???
Titre: Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: Dreamer77 le 30 août 2009 à 13:09:59: Moi sur ma carte grise il est ecrit Golf A5 Sport 2.0 16

Mais par contre mon type moteur c'est un ABB :wink:
Titre: Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: bibendum le 30 août 2009 à 13:15:33: Salut

Tu es sur du type moteur ? Je ne retrouve pas cette référence dans Elsa ?
Titre: Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: toze60 le 31 août 2009 à 21:22:49: slt

Citer
Le BMM : 2 Soupapes par cylindre, 320 Nm de couple, le seul en passant équipé d'un filtre à particules.

d'après ce que j'ai pu savoir, c'est plus sur la Passat ancienne génération qui aurait eu ce moteur mais très peut

par contre il ne sait pas si ce moteur à été mis sur le Golf 5
:wink:

EDIT :

slt je vient donc de vérifier sur le cache de la courroie distribution et le mien c'est BKD

:wink:
Titre: Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: Fou-de-golf le 31 août 2009 à 22:17:11: moi j'ai une 16v j'en suis sure en plus j'ai un moteur bkd je pense
Titre: Re : Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: bibendum le 31 août 2009 à 22:25:35: Citation de: toze60 le 31 août 2009 à 21:22:49
slt

d'après ce que j'ai pu savoir, c'est plus sur la Passat ancienne génération qui aurait eu ce moteur mais très peut

par contre il ne sait pas si ce moteur à été mis sur le Golf 5
:wink:

Salut

Mon G5 est équipé d'un BMM :cool4:
Titre: Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: Ludo le 01 septembre 2009 à 00:33:40: Il est marqué sur le bloc moteur le type ?
Titre: Re : Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: bibendum le 01 septembre 2009 à 00:38:45: Citation de: Ludo le 01 septembre 2009 à 00:33:40
Il est marqué sur le bloc moteur le type ?

Salut

Si tu possèdes une facture d'entretien, il est noté dans la case "Moteur"

Sinon sur la plaque d'identification dans le coffre arrière, ou sur le montant de porte coté conducteur (je ne sais plus où, c'est sur une plaque)

Au pire, il doit apparaitre sur la carte grise, nouvelle génération, noyé dans une série de chiffre, en D2, les 5, 6 et 7ème caractères.
Titre: Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: Ludo le 01 septembre 2009 à 00:44:31: Effectivement il est marqué sur la facture d'entretien : BKD. Merci :wink:

@ Fou : si j'ai un bkd alors toi aussi :lol1:
Titre: Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: bibendum le 01 septembre 2009 à 00:47:47: C'est un mystère quand même ce BMM non ?

C'est quoi le délire, 2 grosses soupapes plutôt que 4 plus petites ???
Titre: Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: Ludo le 01 septembre 2009 à 00:52:58: Effectivement c'est louche, surtout si la puissance et le couple sont identiques aux 16s.
Je serai curieux de voir le potentiel du 8s avec une reprog pour voir si ça joue sur quelque chose. Le FAP réduit déjà ce potentiel non ?
Titre: Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: bibendum le 01 septembre 2009 à 01:01:20: Yo

Quelques infos supplémentaires :

Pour le 8 Soupapes
Admission : 89.5
Echap : 89

Pour le 16S
Admission : 87.8
Echap : 87.5

Les soupapes du BMM sont donc plus grosses que celle du 16S, mais le 16S en a 16, le BMM que 8

Cela n'explique toujours pas comment on sort les même performances avec 8 soupapes de moins !!!

Peut être le turbo plus gros ?
Titre: Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: Ludo le 01 septembre 2009 à 01:07:28: Ou une cartographie différente. En gros elle serait reprog d'usine...
Titre: Re : Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: bibendum le 01 septembre 2009 à 01:09:38: Citation de: Ludo le 01 septembre 2009 à 01:07:28
Ou une cartographie différente. En gros elle serait reprog d'usine...

:lol: :lol: :lol:

Les turbos ne portent pas les même références.
Titre: Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: Ludo le 01 septembre 2009 à 01:14:30: Peut-être que lui aussi est plus sollicité. Après j'en sais rien, c'est des hypothèses....

Su le forum on trouve bien de 2.0L 16s 140ch/320 nm et des 2.0L 16s 185ch/400 nm :lol1:
Titre: Re : Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: Fou-de-golf le 01 septembre 2009 à 09:35:22: Citation de: Ludo le 01 septembre 2009 à 00:44:31
Effectivement il est marqué sur la facture d'entretien : BKD. Merci :wink:

@ Fou : si j'ai un bkd alors toi aussi :lol1:
:lol1:
Titre: Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: Dreamer77 le 01 septembre 2009 à 09:46:38: Bon effectivement faut pas regarder la carte grise j'ai bien un BKD :cool2:
Titre: Re : Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: zepatko le 01 septembre 2009 à 11:01:27: Citation de: Ludo le 01 septembre 2009 à 00:44:31
Effectivement il est marqué sur la facture d'entretien : BKD. Merci :wink:

@ Fou : si j'ai un bkd alors toi aussi :lol1:

Pareil pour moi : BKD
Titre: Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: Energialux le 04 septembre 2009 à 11:21:29: Moi aussi, c'est une 2.0 TDI 140 Cv 16 S moteur BKD.
J'avais déjà remarqué qu'il y avait deux models

La première fois c'est quand j'ai assuré ma voiture, l'assurance avais dans ça base de donné les 2 models, et m'a demandé lequel j'ai.
La deuxième fois c'est en changeant les pneus chez Norauto, pareil, les deux models dans leur base de donné.
La troisième fois c'est en achetant des pièces sur internet, au moment de choisir le model du véhicule dans la base de donné, là aussi, les deux models.

(http://nsa07.casimages.com/img/2009/09/04/090904112621374604.jpg)
Titre: Re : Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: power600 le 24 septembre 2009 à 21:50:05: Citation de: bibendum le 01 septembre 2009 à 01:01:20
Yo

Quelques infos supplémentaires :

Pour le 8 Soupapes
Admission : 89.5
Echap : 89

Pour le 16S
Admission : 87.8
Echap : 87.5

Les soupapes du BMM sont donc plus grosses que celle du 16S, mais le 16S en a 16, le BMM que 8

Cela n'explique toujours pas comment on sort les même performances avec 8 soupapes de moins !!!

Simple, le nombre de soupapes ne change pas grand chose sur un mazout. Un tédéhi ça tourne pas à 6500 tours.
C'est plutôt qu'on n'a pas plus de performances avec 8 soupapes de plus.
Titre: Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: bibendum le 24 septembre 2009 à 22:29:38: Salut

Alors pourquoi VW s'est il embêté à faire des TDI 16S ?
Titre: Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: power600 le 28 septembre 2009 à 10:12:20: Bonne question...

Pour "moderniser" le bloc, peut-être.

Sur un essence ça a son utilité pour avoir un bon remplissage à haut régime parce que 2 petite soupapes d'admission offrent plus de passage qu'un seule grosse mais dans les faits ça n'apporte rien aux régimes "moyens" qui sont ceux d'un diesel (4500 tours maxi en moyenne), surtout avec un turbo qui assure le remplissage.
Titre: Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: Fou-de-golf le 28 septembre 2009 à 13:34:49: une 8v sera plus nerveuse en bas régime et s'etouffera plus vite

alors que le 16v tu as rien a bas régime mais dès que passe les 2.2 tr ca envoie sec et ca pousse pareil juste 4500tr sans prob
Titre: Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: Golf Lover le 23 novembre 2009 à 10:11:09: AZV pour ma part donc content d'avoir 16 soupapes :lol1:
Titre: Re : Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: bibendum le 23 novembre 2009 à 10:21:57: Citation de: Golf Lover le 23 novembre 2009 à 10:11:09
AZV pour ma part donc content d'avoir 16 soupapes :lol1:

Ça n'apporte rien de plus :moqueur2:
Titre: Re : Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: Antares le 23 novembre 2009 à 11:03:24: Citation de: power600 le 28 septembre 2009 à 10:12:20
Bonne question...

Pour "moderniser" le bloc, peut-être.

Sur un essence ça a son utilité pour avoir un bon remplissage à haut régime parce que 2 petite soupapes d'admission offrent plus de passage qu'un seule grosse mais dans les faits ça n'apporte rien aux régimes "moyens" qui sont ceux d'un diesel (4500 tours maxi en moyenne), surtout avec un turbo qui assure le remplissage.

En partant du principe que seul le 8s a un FAP, ce ne serait pas lui le plus récent des fois...? :cool2:

Sinon pour les nouveaux CR, ils ont 16 ou 8 soupapes?

Si vous voulez voir un 8s, je viens au prochain rencart avec le Crosstouran, c'est un BMM... :D
Et par rapport à la Jetta, qui était un 2.0L TDI 140 non fap, je n'ai senti aucune différence réelle, si tant est qu'on peut comparer, vu la différence de gabarit, le Touran est plus lourd de +/-150kgs de mémoire...

EDIT
tiens d'ailleurs, meme avec le meme moteur 8s, le Cross a un alternateur un peu plus gros, mais une batterie plus petite :help:

(http://www.vw-antares.net/images/stories/cars/crosstouran/ComparaisonMoteurs2LTDI.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: bibendum le 23 novembre 2009 à 11:14:19: Citation de: Antares le 23 novembre 2009 à 11:03:24

En partant du principe que seul le 8s a un FAP, ce ne serait pas lui le plus récent des fois...? :cool2:

:plusun:

Citation de: Antares le 23 novembre 2009 à 11:03:24

Si vous voulez voir un 8s, je viens au prochain rencart avec le Crosstouran, c'est un BMM... :D

C'est où ? :?:
Titre: Re : Re : Re : Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: Antares le 23 novembre 2009 à 11:19:05: Citation de: bibendum le 23 novembre 2009 à 11:14:19

C'est où ? :?:

Encore nul part, je parlais en général (et pour la Belgique) :D :wink:
Titre: Re : Re : Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: Golf Lover le 23 novembre 2009 à 11:38:38: Citation de: bibendum le 23 novembre 2009 à 10:21:57
Ça n'apporte rien de plus :moqueur2:

Je sais :moqueur2:
Titre: Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: Niko91 le 13 janvier 2010 à 21:34:14: intéressant tout ca !!! je me suis posé la question justement en lisant quelques petites annonces ... et quand je voyais 16s, je pensais à une erreur ... et bien non autant pour moi :merci:
Titre: Re : Tous les 2.0 TDI 140 CV ne sont pas des 16S !!!
Posté par: tintou le 14 janvier 2010 à 18:48:54: Type moteur BKD pour moi.