Golf 5 Forum
Problèmes => Mécanique => Discussion démarrée par: sebi1979 le 14 novembre 2008 à 19:15:35
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Salut,
Cela faisait longtemps.
Je passe ici laisser mon message sur la sale histoire qu'il m'est arrivé cette semaine.
J'avais rabaissé ma voiture avec 4 ressorts H&R en octobre 07 et lundi j'ai entendu des bruits au niveaux des roues avant. J'ai vu que le disque gauche était marqué, j'avais le temoin abs, esp et pressions pneus allumé orange. Je suis donc passé au garage VW du Lac à Morges pour ne pas le citer pour faire un check de cette histoire. Verdict : la vis du moyen de roue était dévissée, cause la manipulation des amortisseurs selon VW.
J'ai appelé le Garage Cornut, car j'avais fait le service hiver + pose du remus chez eux en decembre 2007. Mr. Cornut m'a assuré qu'il n'avait rien à voir la dedans car c'était marqué check des ressorts sur la facture.
Je suis passé chercher le devis au garage, et y en a pour 2200.- HT donc 800 de travail et 1400 de pièces, 2500.- CHF TTC environ aie...
J'ai adressé 1 recommandé à la personne qui avait rabaissé la voiture pour expliquer le soucis, et joint le devis de VW on verra bien si j'ai des nouvelles. Je l'ai appelé et il en avait rien à faire apparemment, que c'était pas possible etc.
J'ai aussi écris à ma PJ pour signaler les faits, car ils ont besoin d'un "dossier" pour établir les démarches ou non. Je leur ai demandé de voir si ils arriveraient à me dire si l'avis d'un expert serait le bienvenu, car j'ai vraiment envie de savoir si c'est un défaut car je crois que c'est la seule cause possible et envisageable.
J'ai aussi demandé conseil à notre ami Fabrice de Amag Bienne, que je remercie vraiment, qui va regarder de son côté aussi, car il faudrait prouver que la vis du moyen était défectueuse car là apparemment personne ne veut prendre la responsabilité de la facture. Merci à Jean aussi pour tout et à mon pote avocat pour ses conseils.
Voici les photos des factures :
La facture pour les 4 ressorts courts :
(http://i76.servimg.com/u/f76/10/06/94/88/img_2410.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=197&u=10069488)
La facture du service et controle rabaissement chez Cornut :
(http://i76.servimg.com/u/f76/10/06/94/88/img_2411.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=198&u=10069488)
Finalement le devis pour les frais à payer :
(http://i76.servimg.com/u/f76/10/06/94/88/img_2412.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=199&u=10069488)
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Tiens nous au courant.
J'espère que tout le monde va s'entendre pour trouver un arrangement. :bizarre1:
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hé bien sebi , j avais vu la mauvaise nouvelles sur vag... mais est tu sur que le garage qui a posé les ressort, ai desserer les boulons de cardans, car sur la mienne ils ont posé les ressort sans debloquer ceux ci :wink: et si c est le cas , c est a vw a assumer la garantie, car sa aurait pu passer sous garantie pour defaut de roulement :wink:
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hé bien sebi , j avais vu la mauvaise nouvelles sur vag... mais est tu sur que le garage qui a posé les ressort, ai desserer les boulons de cardans, car sur la mienne ils ont posé les ressort sans debloquer ceux ci :wink: et si c est le cas , c est a vw a assumer la garantie, car sa aurait pu passer sous garantie pour defaut de roulement :wink:
merci du message j'ai vu sur l'autre forum aussi.
je ne sais pas si le monteur a desseré ces écrous qui sont en bas donc, j'y connais rien.
sinon donc selon toi l'expert serait nécessaire afin de prouver que il s'agit d'un défaut de roulement même si je ne vois pas de quel roulement en fait tu parles et donc de ne pas payer la facture de ma poche, sous une prise en charge de VW ?
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Tiens nous au courant.
J'espère que tout le monde va s'entendre pour trouver un arrangement. :bizarre1:
merci c'est sympa,
je vous keep in, je pense que cela va s'annoncer difficile cette histoire dans laquelle je m'embarque mais is on peut prouver que cela vient pas du rabaisssement, c'est un truc pour la garantie et donc si je peux m'en tirer moins que le devis c'est cool au final.
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En effet il faut d'abord déterminer d'où vient le probleme avant d'établir les responsabilités. Si les travaux avaient été réalisés par un professionnel, il y'a une garantie et c'est celle ci qui faudra invoquer (la garantie constructeur ne fonctionnera jamais dans la mesure où le véhicule a été modifiée, à forciori par un prestataire non VW).
Ceci dit, je n'arrive pas à m'expliquer ce qui peut motiver à rabaisser un véhicule déjà équipé d'une suspension sport... !
A+
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Bon courage Sebi , ça ne vas pas etre facile .
Si tout as été controlé et que rien n'etait signalé almors ça peut etre dû à un defaut par vw.
Mais le soucis c'est que la voiture est modifiée. :bizarre1:
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merci du message j'ai vu sur l'autre forum aussi.
je ne sais pas si le monteur a desseré ces écrous qui sont en bas donc, j'y connais rien.
sinon donc selon toi l'expert serait nécessaire afin de prouver que il s'agit d'un défaut de roulement même si je ne vois pas de quel roulement en fait tu parles et donc de ne pas payer la facture de ma poche, sous une prise en charge de VW ?
dans ton devis ici plus haut , il parle du roulement de roue avant a ramplacer :wink:, donc d pares ce que j en deduis c est que ton roulement de roue avant est foutu et que celui ci a aussi abimer ton cardan
une chose me semble quand meme bizare aussi , il y a presque une année complete que la depose a ete effectuée et c est seulement maintenat que sa casse :?: tu na jamais entendu de bruit auparavant :?:
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Essaye de remonter tes suspensions d'origine et d'aller dans une autre concession.
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Aie aie,
J'espère que ça s'arrangera vite pour toi et le moins cher possible :bizarre1:
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Merci.
Mais je remonte pas les suspension d'origine, je la laisse chez VW démontée.
Demain je vais me pointer faire des photos et faire part d'une possibilité de défaillance de cet écrou et voir si garantie marche ou pas, moyennant un % je veux m'en sortir a moindre frais.
J'attends aussi des nouvelles de ma pJ, si elle m'aide et mandaterait un expert histoire de prouver le défaut car c impossible que cette pièce se soit barrée d'elle meme.
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Je suis passé voir le garage qui a ma titine, et il m'ont assuré que cela venait du montage des ressorts, que y a pas moyen de changer la pièce sans toucher a ce fameux écrou/vis qui a tout fait foirer.
J'ai appelé ma PJ, on verra bien ils ont recu le dossier et kkun est dessus, j'espère un appel cette semaine, je ferais réparer, je paierais la facture mais je me battrais tant que je peux, c'est juste injuste.
VW me dit que fallait faire le work chez une agence de la marque, merci ca je m'en suis rendu compte
Vivement demain !
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Je suis passé voir le garage qui a ma titine, et il m'ont assuré que cela venait du montage des ressorts, que y a pas moyen de changer la pièce sans toucher a ce fameux écrou/vis qui a tout fait foirer.
J'ai appelé ma PJ, on verra bien ils ont recu le dossier et kkun est dessus, j'espère un appel cette semaine, je ferais réparer, je paierais la facture mais je me battrais tant que je peux, c'est juste injuste.
VW me dit que fallait faire le work chez une agence de la marque, merci ca je m'en suis rendu compte
Vivement demain !
J'espère que tu y arrivera à leur faire reconnaitre, au moins une bonne partie des torts qui leur sont attribués.
Tu pourrais comme ça leur faire un prendre en charge, même partielle, un morceau de la facture. ça serais un "peut moins" dur pour toi.
N'empêche VW, toujours le mot pour faire rire "fallait faire le work chez une agence de la marque" Si leur taux de main d'œuvre serait un peut moins cher.......... :bizarre1:
Tiens nous aux news :wink:
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Oui comme tu dis... bref on verra bien.
Ma PJ m' appelé, bien qu'ils ne peuvent pas prendre en charge les frais car ma police commencait le 01.10.08, il vont faxer le monteur des ressorts en demandant de venir voir la voiture à Morges et me filerait des conseils pour cette affaire.
Si cela donnerait rien ils me fileraient le contact d'un expert que je vais mandater et payer pour tirer cette histoire au clair, histoire d'avoir la titine réparée avant ce weekend, on peut tjs rever...
ABE
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News... le tuner m'a appelé et il est ok pour venir voir la voiture chez VW cette semaine si je peux avoir l'expert mandaté par ma PJ, il a dit qu'il touchait pas à cette pièce car trop risqué, donc à suivre... ca avance...
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Cool, c'est toujours ça !!!!
Ce qui serait cool, c'est que VW joue un peut le jeu.
Qu'ils t'appuient sur le fait que le travail à "mal était fait" et qu'il ont de quoi "prouver" leur dire.
Je pense que nous croisons tous les doigts pour toi !! :wink:
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N'empêche VW, toujours le mot pour faire rire "fallait faire le work chez une agence de la marque" Si leur taux de main d'œuvre serait un peut moins cher.......... :bizarre1:
C'est peut etre le surplus à payer pour un travail dans les règles et surtout une garantie main d'oeuvre/pièces sur les travaux effectués. Pour ma part, j'accepte de payer un peu pluc cher mais d'avoir ces garanties ce qui est nettement plus simple pour se retourner en cas de soucis. Bon courage en tout cas.
A+
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C'est peut etre le surplus à payer pour un travail dans les règles et surtout une garantie main d'oeuvre/pièces sur les travaux effectués. Pour ma part, j'accepte de payer un peu pluc cher mais d'avoir ces garanties ce qui est nettement plus simple pour se retourner en cas de soucis. Bon courage en tout cas.
A+
c est un resumé un peu facile je trouve, car meme en concession si c est l apprenti qui travaille sur ta :auto: le travaille ne searit pas mieux fais que par un bon mecano dans un petit garage :wink:
maintenat sebi je peut te certifier qu il y a moyen de depose l amortisseur avec le ressort sans devoir deposer le cardan, avec une bonne baarre a mine et en fesant levier le bras de suspension descend suffisament pour enmever l amorto complet :wink:. contrairement a ca que la consession te dit, voit avec le tuner comment il a fais :wink:
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c est un resumé un peu facile je trouve, car meme en concession si c est l apprenti qui travaille sur ta :auto: le travaille ne searit pas mieux fais que par un bon mecano dans un petit garage :wink:
Un peu facile mais vrai. Pour des opérations lourdes (T2 ou T3) c'est rarement l'apprentis, mais surtout l'avantage est de pouvoir bénéficier d'une garantie sur le travail réalisé (2 ans pîèces et main d'oeuvre chez Audi par ex).
A+
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c'est clair moi je préfère avoir une bonne garantie que un gars te le monte pour moins cher et puis se défile
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Un peu facile mais vrai. Pour des opérations lourdes (T2 ou T3) c'est rarement l'appentis, mais surtout l'avantage est de pouvoir bénéficier d'une garantie sur le travail réalisé (2 ans pièces et main d'œuvre chez Audi par ex).
A+
Moi ce que j'ai envie de dire.
Ce n'est pas parce que tu paieras :
-plus cher,
-que le travail devrais être fait par des spécialistes VW ou autres.
- ETC ....
que le boulot sera bien fait.
La conscience professionnelle est la clé d'un boulot bien fait.
Moi je connais un petit garagiste, qui ne paie pas de mine et qui n'est pas autant équipé que les gros garages.
Bah le gars te fait des miracles et son boulot est impeccable !!!
J'ai déjà connu des mésaventures dans un gros garages VW. Je tombais de temps a autres, sur des "charlos".
Je pense pas que ce soit normal, que c'est encore toi, passionné qui a pour base de connaissances (passion + forum), de lui dire ce qui cloche ou que telle et telle chose de la golf, fonctionne de telle ou telle façon.
Certes vaut mieux allez chez VW, si on peut toujours financièrement, pour la garantie et pour logiquement "leur connaissances" sur ces véhicules, mais ce n'est en aucun cas une valeur sûr
Après pas toujours évident de trouver un autre garagiste qui travail très bien et pas cher. Mais bon, ce n'est pas non plus impossible, d'en trouver un bien.
:wink:
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:plusun: ce que kynio vient de dire, je vais aussi chez vw pour les entretiens et pannes, mais pour les pneus, jantes, geometrie et suspension ....je prefere faire confiance a un specialiste en la matiere :wink:
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Vous ne lisez pas..
Mike et Lunatic prefereraient payer plus cher chez VW non pas parceque se sera mieux fait, mais parcequ'en cas de soucis c'est garantie.
Exemple tout con mon frere avait fait repeindre sa polo chez vw qui lui prenait plus cher que le garage Y, mais le jour ou la peinture a présenté un vilain defaut eh bien sans sourciller ils lui ont refait une peinture intégrale.
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Vous ne lisez pas..
Mike et Lunatic prefereraient payer plus cher chez VW non pas parceque se sera mieux fait, mais parcequ'en cas de soucis c'est garantie.
Exemple tout con mon frere avait fait repeindre sa polo chez vw qui lui prenait plus cher que le garage Y, mais le jour ou la peinture a présenté un vilain defaut eh bien sans sourciller ils lui ont refait une peinture intégrale.
C'est pas Renault qui ferrai ça :moqueur3: :moqueur3: :moqueur3:
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Si tu savais haha les pauvres je suis allé chez eux la semaine derniere en inventant tous les problemes du monde imaginé. Résultat ils m'ont gardé la voiture 3 ou 4 jours et m'ont changé pas mal de trucs tout con genre les supports moteurs, les joints du toit-ouvrants, ect.
J'y suis allé au bluff total sur mes connaissances mecaniques ca aide. :moqueur3:
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Prend déjà rendez-vous pour le mois prochain pour de nouveaux bruits :lol: :moqueur3:
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Je ne vais pas polluer le topic donc apres j'arreterais :D mais juste pour dire que le mythe VW super bonne qualité <> Renault grosse ¤¤¤tut¤¤¤ en a prit un bon coup avec mon ancienne golf et mon actuel scenic... Parceque bon voila les caca que j'ai eu sur la golf...^^
Sinon courage pour ton soucis et ta facture, a mon avis tout le monde va se jetter la balle ! Et fait gaffe qu'au final expert et frais de justice ne te reviennent pas plus cher que la facture de base./.
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Merci Cofie de préciser le coeur du message. A Kinyo je ne remet pas en cause le professionnalisme des garagistes en général. Nul besoin d'avoir un panneau pour savoir faire une vidange, changer une boîte ou je ne sais quoi...
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:plusun:
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Animé le sujet, merci des messages mais restons sur le fait svp.
Je suis ok pour faire mes prochaines modifs chez VW, mais c'est un peu du vol la main d'oeuvre bref...
Sinon voici des news sur l'affaire, pas très réjouissant :
On s'est vu hier soir avec l'expert indépendant, le tuner, et le garage VW ou est ma titine, le tuner a bien montré qu'il a jamais touché à cette vis... L'expert a noté, inspecté la titine et il pris la vis et va mener son enquête, VW reste sur le fait que kkun a touché à cet pièce... qui je sais pas...
Je tiens à remercier Fabrice de chez Amag Bienne pour le document word sur la notice VW pour démonter le ressorts (qui préconise la manipulation de cette fameuse vis de cardan/roulement/roue) que j'ai envoyé au pimper de ressorts pour info, et à mon expert dont j'attends tjs des news... on verra bien comment cela avance...
Je crois que l'affaire va encore faire du bruit un moment, et que ma titine n'est pas encore réparée...
Je sais pas si ca marche pour le fichier doc : http://myfreefilehosting.com/f/09c3ff1e21_0.25MB
Je vous souhaite pas cela les passionnés, ca sux vraiment là...
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Moi, ce que j'ai juste a te dire, c'est................... courage !!!
Tu as déjà fait tout ce que tu pouvais faire pour trouver une issue rapide à cette histoire. :bizarre2:
Maintenant au tour de l'expert. :twisted:
Espérons qu'il ne tardera pas trop a donner son avis là dessus afin que tu puisse être de retour on the road très rapidement :auto:
:wink:
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TO SEBI
oui il est exacte que vw preconise la depose complete, mais la majorité ne le font pas pour gagner du temp et de l argent, c est pour cela que depuis le debut j etait certain que ton "tuner" comme tu l appelle ne le demonte pas :wink:
il a simplement deposer les ecrous superieur et enlever les deux boulons qui servent a maintenir la jambes de force dans la fusée et a certainement forcé pour sortir le mc pherson, afin de deposé le ressort :wink:
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Faut voir peut etre qu'il fallait un système autobloquant, et qu'il ta remis les anciens.
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alors j'ai appelé mon expert, il me dit qu'il ne voit pas qui d'autre aurait pu toucher à cet vis que le "tuner" et il allait voir le boss lundi pour voir ce qui allait se passer... je vous tiens au jus.
bon weekend
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Cool :mrgreen:
ça s'annonce bien pour toi !! :moqueur3: Par contre ça s'annonce moi bien pour le tuner :cool2:
Tiens nous aux news. :wink:
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:plusun: courage
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je m'en doute si il a fait une connerie ben faut qu'il assume
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Courage ne baisses pas les bras avec toutes les démarches que tu as éfectuées, ne laches rien.
Bon courage et tiens nous au courant.
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alors l'expert a appelé ; le tuner fait un geste et prendrait 1/3 de la facture a sa charge
vw ne fait rien, du moins pas ce garage, bref... ca me saoule quand meme
gti tjs demontée je laisse en attente
je vais voir si un ami de mes parents avocats peut faire kkch et on verra bien ! j'aime pas me sentir me faire avoir...
abe
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alors l'expert a appelé ; le tuner fait un geste et prendrait 1/3 de la facture a sa charge
vw ne fait rien, du moins pas ce garage, bref... ca me saoule quand meme
gti tjs demontée je laisse en attente
je vais voir si un ami de mes parents avocats peut faire kkch et on verra bien ! j'aime pas me sentir me faire avoir...
abe
:bizarre2: Bon on vas dire que c'est mieux que rien vis à vis de la proposition du tuner. :roll:
Mais bon..... Dur a accepter sur le fait que tu ramener ta voiture pour la rabaisser et que tu repars avec une grosse facture supplémentaire :cry:
Espérons que l'ami de tes parents pourrait faire aboutir ton histoire sur quelque de encore plus intéressant :bizarre3:
En tout cas, juste un conseil.... Ne soit pas trop "gourmand", après tu risque de perdre ce que tu as réussi à gagner, pour le moment, ou voir pire. :colere7: :colere6:
Du moins je te souhaite bon courage pour les démarches a venir, et tiens nous toujours aux news :wink:
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Je laisserai tomber la voie des menaces judiciaires, vu l'histoire vous n'avez aucune chance d'obtenir gain de cause, vu l'incertitude du déroulement des faits. VW assurera de son côté n'y avoir pas touché (ce qui parait logique) et l'autre en fera autant. Oubliez, contentez vous de limiter la casse.
A+
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News, alors le TCS vient déplacer ma titine demain de morges à aigle gratuitement.
Le vendeur ou j'ai pris la voiture m'a dit que un 10% sera sur la facture et que la main d'oeuvre est moins cher chez eux, cool comme news.
Sinon je vais me contenter de limiter la casse, donc pour moi le montant que je vais payer au final, et donc je vais voir si je peux écrire à AMAG, je suis pas à cela près je veux juste tenter ce que je peux car je refuse de payer un max c'est tout si je peux encore grapiller quelques 100.- par ci, je le ferais !
Merci du soutient
Je vous tiens au jus
A+
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News, alors le TCS vient déplacer ma titine demain de morges à aigle gratuitement.
Le vendeur ou j'ai pris la voiture m'a dit que un 10% sera sur la facture et que la main d'oeuvre est moins cher chez eux, cool comme news.
Sinon je vais me contenter de limiter la casse, donc pour moi le montant que je vais payer au final, et donc je vais voir si je peux écrire à AMAG, je suis pas à cela près je veux juste tenter ce que je peux car je refuse de payer un max c'est tout si je peux encore grapiller quelques 100.- par ci, je le ferais !
Merci du soutient
Je vous tiens au jus
A+
Content pour toi que tu commence a en voir le bout :cool4:
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:plusun:
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Merci des messages !
Sinon je n'ai pas eu de news du TCS ou des garages donc je pense que ma voiture a bien été amenée à Aigle.
J'ai recu le rapport de l'expert, que j'ai mis ici : http://myfreefilehosting.com/f/65f046316e_0.07MB
Bref cela me semble vraiment léger pour le prix payé environ 400.- CHF pour 10 lignes et pas de fautif clairement mentionné...
Surtout que je n'ai pas de trace écrite pour la confirmation du 1/3 de la future facture payée par la personne qui rabaissé ma gti
Bon weekend !
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Merci des messages !
Sinon je n'ai pas eu de news du TCS ou des garages donc je pense que ma voiture a bien été amenée à Aigle.
J'ai recu le rapport de l'expert, que j'ai mis ici : http://myfreefilehosting.com/f/65f046316e_0.07MB
Bref cela me semble vraiment léger pour le prix payé environ 400.- CHF pour 10 lignes et pas de fautif clairement mentionné...
Surtout que je n'ai pas de trace écrite pour la confirmation du 1/3 de la future facture payée par la personne qui rabaissé ma gti
Bon weekend !
:( Ne lâche pas l'affaire. Surtout pas maintenant :cool4:
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fin de l'histoire... je récupère ma caisse demain soir yes après 3 semaines de combat.
prix environ 1000.- CHF, le garage ou j'ai acheté la titine change que le nécessaire et fait un prix sur le boulot !!!
le tuner paiera le 1/3
je paie encore les 400.- de l'expert et j'aurais ma titine
appris kkch : jamais modifier kkch sous garantie pas chez VW ca évite la casse
ABE
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prix de la réparation 850.- CHF 1/3 sera remboursé par le tuner
voila après 3 semaines j'ai limité la casse
A+
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Nickel... Comme tu dis, tu as limité la casse :bravo:
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Jamais modifier, tout court, évite les désagréments :bizarre3:
A+
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+1 ... :boulet3:
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prix de la réparation 850.- CHF 1/3 sera remboursé par le tuner
voila après 3 semaines j'ai limité la casse
A+
Content pour toi que tu as réussi a obtenir une assez bonne prise en charge !! :cool2:
C'est toujours mieux que rien :moqueur3:
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En gros t'es quand meme perdant vu que tu dois payer l'expert non?
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merci des messages, alors faire rabaisser sa caisse c'est un choix perso, cela a été fait par un pro donc il doit assumer le boulot enfin bref, je vous souhaite pas ce que j'ai eu avec ma voiture !
alors ouais je m'en tire pour 1350.- CHF pour le moment car j'ai du encore payé un truc à vw à morges (135.- pour démontage remontage de la roue), et les frais d'expert sont pour ma pomme...
mais je regarde avec ma PJ pour faire une lettre et demander si on peut avoir plus que le 30% payé par le "tuner"
lecons tirées : tjs faire chez VW si voiture sous garantie, et avoir une PJ ca peut aider !!!
excellent weekend.
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lecons tirées : tjs faire chez VW si voiture sous garantie
C'est souvent ce qui est conseillé dans les topic où la question est posée, après ceux qui veulent "jouer" doivent bien comprendre qu'en cas de probleme les recours se compliquent dans la mesure où l'auto n'est plus conforme aux standarts d'origines. Lorsque je répond ceci certains me rient au nez, mais le plus ennuyé ce ne sera pas moi...
A+