Golf 5 Forum

GOLF 5 Forum, le site et ses membres => Bar-Ambiance => Discussion démarrée par: JC2Nice le 05 décembre 2007 à 15:46:03

Titre: Comment réduire la pollution ?
Posté par: JC2Nice le 05 décembre 2007 à 15:46:03
Je sais pas si ça va réduire la pollution, mais en tout cas l'Etat Français crée une nouvelle taxe. Il s'agit d'un bonus/malus sur les véhicules polluants :

Citer
Voitures propres: le gouvernement précise le nouveau bonus-malus écologique
L'éco-pastille automobile se précise. A partir du 1er janvier 2008, l'achat d'une voiture neuve trop polluante entraînera une taxe de 200 à 2.600 euros selon le niveau de CO2 émis, "le malus" écologique, annoncent mercredi les ministère de l'Ecologie, de l'Economie et du Budget. A l'inverse, dès ce mercredi, les acheteurs de voitures peu polluantes bénéficieront d'un bonus allant de 200 à 1.000 euros qui pourra être cumulé avec une "prime à la casse" de 300 euros.

Lors des conclusions du Grenelle de l'environnement le 25 octobre, Nicolas Sarkozy avait proposé "une taxe écologique annuelle sur les véhicules neufs les plus polluants". Cette taxe permettrait "de financer le retrait des vieilles voitures polluantes grâce à une prime à la casse progressive et durable pour aider au rachat d'un véhicule propre", avait-il indiqué.

Mardi soir, le ministre du Budget Eric Woerth avait annoncé que le gouvernement allait déposer un amendement au projet de loi de finances rectificative pour 2007, que les députés examinent à partir de ce mercredi, pour créer cette "éco-pastille".

Pour le gouvernement, ce bonus/malus permettra de "réduire le prix d'achat des véhicules écologiques, responsabiliser le consommateur, accélérer le renouvellement durable du parc automobile et stimuler l'innovation technologique des constructeurs en les encourageant à cibler leur offre sur les produits les plus propres".

Ce malus concernera les véhicules neufs émettant plus de 160g de CO2 par kilomètre, au moment de l'immatriculation, soit 25% des véhicules neufs vendus aujourd'hui. Il pourra aller jusqu'à 2.600 euros pour les voitures émettant plus de 250g CO2/km, ce qui correspondrait à environ 1% des véhicules neufs, selon le communiqué commun des ministères. Le malus sera proportionnel au niveau d'émission de CO2, à savoir de 200 euros pour des émissions comprises entre 161 à 165g de CO2 par km; 750 euros pour 166 à 200g CO2/km et 1.600 euros pour 201 à 250g CO2/km.

Quant au bonus écologique, il "sera versé à la première immatriculation pour tout achat d'un véhicule particulier neuf, émettant moins de 130g de CO2/km, ce qui représente aujourd'hui environ 30% des ventes". Pour un véhicule dont les émissions sont inférieures à 100g de CO2/km, le bonus sera de 1.000 euros; de 700 euros pour des émissions comprises entre 101 et 120g de CO2/km; et 200 euros, pour 121 et 130g de CO2/km.

Pour les acquéreurs de véhicules émettant moins de 60g de CO2/km, le gouvernement prévoit un autre bonus de 5.000 euros, et un "super bonus" de 300 euros pour toute personne achetant un véhicule éligible au bonus et qui mettra au rebut son ancienne voiture de plus de 15 ans.

La "zone neutre" concerne les véhicules dont les émissions avoisinent la moyenne des émissions actuelle à savoir entre 130 et 160g de CO2/km, soit environ 45% des acquisitions nouvelles. AP

Source : http://www.latribune.fr/info/Voitures-propres--le-gouvernement-precise-le-nouveau-bonus-malus-ecologique-955-~-AP-ENVIRONNEMENT-AUTOMOBILE-ECO-PASTILLE-$Db=News/News.nsf-$Channel=Economie-$SubChannel=France
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: saymz le 05 décembre 2007 à 16:01:03
renault ou peugeot vont fermer une usine ou deux et ils vont la retirer ! une famille qui transporte trois enfant et qui par conséquent aura une voiture ayant une plus grande possibilité de polluer q'un jeune et payera une taxe alors que le jeune polluera surement autant si on considère qu'il es seul dans la voiture !
Exemple voiture familialle 150g rejeté mais pour 5 personnes donc on peut considérer 30g/personne La famille payera une taxe alors q'un jeune voiture lambda G5 par exemple 105g mais lui tout seul dans la voiture mais pas de taxe à payer... plutôt injuste non ?
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: pinguin le 05 décembre 2007 à 16:05:35
Aller, paye vache à lait, paye !!!! :colere7:
Titre: Re : Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: saymz le 05 décembre 2007 à 18:14:51
Aller, paye vache à lait, paye !!!! :colere7:
:lol1: + everywhere
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: Antares le 06 décembre 2007 à 15:20:29
Pour la Belgique :

http://blogs.lesoir.be/empreinte-eco/2007/10/19/voici-la-prime-a-la-voiture-propre/ (http://blogs.lesoir.be/empreinte-eco/2007/10/19/voici-la-prime-a-la-voiture-propre/)

Comme le détaille l’infographie, ce régime fonctionnera par paliers. L’achat d’un véhicule émettant en dessous de 145 grammes de CO2 par kilomètre (35 % du marché) engendrera un bonus fiscal net de 100 à 1.000 euros selon le niveau d’émissions du précédent véhicule. À l’inverse, l’achat d’un véhicule plus polluant sera sanctionné au-delà de 196 g/CO2 (15 % du marché). Pas d’incitant ni de pénalité, par contre, dans la fourchette entre 145 à 196 grammes. Les familles nombreuses bénéficieront d’incitants supplémentaires.

A voir aussi :
http://www.febiac.be/public/content.aspx?FID=564 (http://www.febiac.be/public/content.aspx?FID=564)


et comme dit sur TTH, c'est amusant de constater que tous ces projets remontent à avant les élections (belges et française, ce qui est un peu normal vu que c'est une directive européenne) mais que tout a été tenu sous silence pour ne pas dire NDA jusqu'au mois dernier...
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: Antares le 06 décembre 2007 à 15:24:01
en tous cas du coup, VW va vendre moins de DSG en France : pour le TDI 140 sur le Cross-Touran par exemple : 164gr pour la BV6M, 180gr pour la DSG; donc en France 200€ dans le premier cas, 750€ dans le second... Et rien du tout en Belgique  :moqueur2: :moqueur3:   :colere2: :gne:
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: JC2Nice le 06 décembre 2007 à 15:26:49
Vivement la Golf électrique que l'Etat me file 5 000 Euros  :D
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: JC2Nice le 06 décembre 2007 à 15:29:38
Par contre, je sens que les concessionnaires vont se gaver avec ça.
En effet, pour les bonus, ce sont les concessionnaires qui vont l'avancer à l'acheteur, et qui se feront rembourser par l'Etat.
Et je sens bien les commerciaux dire aux clients : vous avez déjà le bonus de l'Etat, je peux pas vous faire de remise supplémentaire... :cool2:
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: saymz le 06 décembre 2007 à 16:20:16
j'avais entendu que c'était à partir de 160g pas à partir de 190g le malus
et qu'il pouvait s'élever à 2600€. De plus sa défavorise les véhicule essence pour une personne qui fait 10000km par an il se tape inévitablement la taxe ! Vu qu'un 1.4L se situe déjà à 164g !
Titre: Re : Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: eme1209 le 06 décembre 2007 à 17:00:41
j'avais entendu que c'était à partir de 160g pas à partir de 190g le malus
et qu'il pouvait s'élever à 2600€. De plus sa défavorise les véhicule essence pour une personne qui fait 10000km par an il se tape inévitablement la taxe ! Vu qu'un 1.4L se situe déjà à 164g !

Et dire qu'avant c'était les moteurs diesel qui étaient les plus polluant.
Titre: Re : Re : Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: Amigoche le 06 décembre 2007 à 17:03:43
Et dire qu'avant c'était les moteurs diesel qui étaient les plus polluant.

Que la force du TDI soit avec nous !
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: tchapwety le 06 décembre 2007 à 20:34:29
Restent les particules émises par les diesel .... (encore détaxées)!
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: saymz le 06 décembre 2007 à 21:19:56
Heureusement sa nous laisse encore une solution ! Faut dire l'état ne favorise pas beaucoup les nouvelle solution... les biocarburant par exemple... Si on ne peux pas en produire pour tt le monde on pourrait déjà l'utiliser pour les transport en commun qui souvent nous asfixer quand on est derrière !
Titre: Re : Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: Amigoche le 06 décembre 2007 à 21:59:39
Heureusement sa nous laisse encore une solution ! Faut dire l'état ne favorise pas beaucoup les nouvelle solution... les biocarburant par exemple... Si on ne peux pas en produire pour tt le monde on pourrait déjà l'utiliser pour les transport en commun qui souvent nous asfixer quand on est derrière !

Ouai c'est le genre de truc, même quand le bus est plus là, ta voiture sent la polution xD
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: Olympien le 07 décembre 2007 à 12:06:53

Le jour où on se rendra compte que le réchauffement n'a peut-être aucun rapport avec le rejet de CO2,
on se sentira bien c*n  :fou:
Titre: Re : Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: saymz le 07 décembre 2007 à 13:07:13
Le jour où on se rendra compte que le réchauffement n'a peut-être aucun rapport avec le rejet de CO2,
on se sentira bien c*n  :fou:

Une petite théorie ?
Moi j'avais entendu dire qu'un groupe de chercheur avait démontré qu'il sagissait d'un phénomène naturel qu'on accélérait juste un peu et que d'ici une 50aine d'années on subirait une vague de froid... qui remetterait les compteur à Zéro si je puis dire...
Titre: Re : Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: Amigoche le 08 décembre 2007 à 19:05:25
Le jour où on se rendra compte que le réchauffement n'a peut-être aucun rapport avec le rejet de CO2,
on se sentira bien c*n  :fou:

Moi je pense que c'est les pets des vaches qui causent le réchauffement ok  :boulet2:
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: pinguin le 10 décembre 2007 à 11:36:10
Pour réduire la pollution, il faudrait peut-être interdire les grèves dans les transports publics.

Vu dans l'Auto-Journal n° 739 :

"160000, c'est le nombre de tonnes d'équivalent CO² rejetées dans l'atmosphère de l'Ile de France, durant les 8 jours de grève de novembre dernier qui ont poussé les usagers des transports en commun à prendre leur auto. Soit l'équivalent des rejets annuels de gaz à effet de serre de 20000 français (8 tonnes par an et par habitant en moyenne)."

Et aux syndicats, on leur fait payer quand l'éco-vignette ?  :colere6:
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: baud le 10 décembre 2007 à 11:40:53
+1 pinguin
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: JC2Nice le 11 décembre 2007 à 11:58:07
Un sujet sur l'écopastille : http://www.40millionsdautomobilistes.com/index.asp?intIdArticle=180
 :cool4:
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: pinguin le 14 janvier 2008 à 13:50:42
Dixit Auto-Journal n° 741, on saura au cours du 1 trimèstre 2008 si le malus devient officiellement annuel ou non ...  :colere4:
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: pinguin le 24 janvier 2008 à 17:28:51
En plus de cela, le seuil des malus devrait descendre tous les 2 ans.
Ce que quelqu'un paye 750€ cette année, il le paiera 1600€ dans 2 ans ...  :aide1:
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: saymz le 24 janvier 2008 à 21:06:24
 :roll: a quand la voiture qui aspirera du CO² et qui recrachera des arbres du pot d'échappement jusqu'a recréer l'amazonie sur la terre entière... :roll:
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: pinguin le 25 janvier 2008 à 09:55:58
 :lol:
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: pinguin le 29 janvier 2008 à 09:22:45
Pour illustrer et préciser mes propos, un extrait de l'Auto-Journal n°742 :

(http://www.paumier.org/img/co2.jpg)
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: baud le 29 janvier 2008 à 09:24:19
ma soeur pour une Mini 110ch Diesel à 700€  de bonus
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: Antares le 29 janvier 2008 à 09:26:51
Pour les belges, j'ai taché de faire le point sur mon site :

CO2, bouc émissaire? (http://www.vw-antares.net/content/view/28/28/)

J'ai aussi repris les données fournies par Caradisiac concernant les rejets de la gamme VW; il manque qqes moteurs, mais ca donne une idée...



P.S.  : J'essaie de ne pas abuser de la pub pour mon site, mais si les modos/admins jugent que c'est déplacé, ils peuvent le supprimer  :wink:
Titre: Re : Re : Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: eme1209 le 29 janvier 2008 à 09:32:43
Une petite théorie ?
Moi j'avais entendu dire qu'un groupe de chercheur avait démontré qu'il sagissait d'un phénomène naturel qu'on accélérait juste un peu et que d'ici une 50aine d'années on subirait une vague de froid... qui remetterait les compteur à Zéro si je puis dire...

C'est ce qu'on appele aire glaciaire durée 100.000 ans => aire (je sais plus comment on dit ) 10.000ans => aire glaciaire 100.000 ans et ainsi de suite jusqu'a la fin du système solaire ^^.
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: saymz le 29 janvier 2008 à 09:44:55
Un exemple de voiture pour t<60 s'il vous plait ? Ou se situerai la polo bluemotion ?
Titre: Re : Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: Antares le 29 janvier 2008 à 09:53:52
Un exemple de voiture pour t<60 s'il vous plait ? Ou se situerai la polo bluemotion ?

La Polo Bluemotion est à 102g/km
Titre: Re : Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: pinguin le 29 janvier 2008 à 11:21:22
Un exemple de voiture pour t<60 s'il vous plait ? Ou se situerai la polo bluemotion ?

T<60, ce sont les véhicules éléctriques.
Bolore Blucar, Venturi, ....
Des véhicules qui ne sont pas accessibles au grand public.
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: tchapwety le 29 janvier 2008 à 12:41:19
T<60 c'est vite dit, quand l'électricité est produite avec une bonne vieille centrale au charbon on doit être loin du compte; évidemment, si l'électricité est achetée dans un petit pays (ou un grand) pas trop regardant et de préférence très loin d'ici, alors ça c'est vachement écolo!
Une bonne dose d'hypocrisie dans tout cela, en tout cas envers ces véhicules produisant leur CO2 de manière différée (moteur électrique, hydrogène, air comprimé, etc ....).
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: Antares le 29 janvier 2008 à 12:51:53
on devrait proposer des packages : voiture électrique + installation panneaux photovoltaïques sur le toit de la maison  :lol:
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: tchapwety le 29 janvier 2008 à 13:06:29
Bonne idée! Mais .... en Belgique on ne roulerait pas souvent, ni très loin.  :lol:
Titre: Re : Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: pinguin le 29 janvier 2008 à 13:37:19
T<60 c'est vite dit, quand l'électricité est produite avec une bonne vieille centrale au charbon on doit être loin du compte; évidemment, si l'électricité est achetée dans un petit pays (ou un grand) pas trop regardant et de préférence très loin d'ici, alors ça c'est vachement écolo!
Une bonne dose d'hypocrisie dans tout cela, en tout cas envers ces véhicules produisant leur CO2 de manière différée (moteur électrique, hydrogène, air comprimé, etc ....).

Oui, c'est sûr que quand ça arrange, on ne compte que les émissions de CO2 et que quand ça arrange autrement, on parle de bilan énergétique total (production + émissions).
Ainsi, la Toyota Prius émet moins de CO2 qu'un Hummer mais si on prend le bilan énergétique complet (recherche, développement, construction, ... ), la Prius pollue plus que le Hummer.

Comme quoi, on va très vite pour faire des annonces mais c'est pas bien réfléchi tout ça.
Titre: Re : Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: JC2Nice le 29 janvier 2008 à 13:51:38
Une bonne dose d'hypocrisie dans tout cela, en tout cas envers ces véhicules produisant leur CO2 de manière différée (moteur électrique, hydrogène, air comprimé, etc ....).
+ 1  :cool4:
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: tchapwety le 29 janvier 2008 à 14:47:27
Ca va JC? Tu te fais assez discret ces derniers temps ... on rigole moins !  :lol1:
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: JC2Nice le 29 janvier 2008 à 16:00:04
Boulot boulot... Mais j'essaye de donner des nouvelles de la météo de tps en tps, et je passe tous les jours, même si je poste pas toujours  :wink:
Ma rencontre avec Vivi approche :joyeux2:
Titre: Re : Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: babs54 le 29 janvier 2008 à 16:55:23
Boulot boulot... Mais j'essaye de donner des nouvelles de la météo de tps en tps, et je passe tous les jours, même si je poste pas toujours  :wink:
Ma rencontre avec Vivi approche :joyeux2:

 Ah Youpi le feuilleton de l'été va reprendre bientot. :cool2: :lol1:
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: pinguin le 29 janvier 2008 à 17:02:24
HS ON

J'en suis ravi, salues la pour nous et donnes nous des nouvelles.

HS OFF
Titre: Re : Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: JC2Nice le 29 janvier 2008 à 17:39:55
HS ON

J'en suis ravi, salues la pour nous et donnes nous des nouvelles.

HS OFF
Elle va bien a priori...
Mais elle quitte VW sans regret en mai pour une série 1  :wink:
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: tchapwety le 29 janvier 2008 à 21:00:40
Oh! L'infidèle!  :wink: Salue la donc bien !
Titre: Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: saymz le 29 janvier 2008 à 21:15:31
on peut toujours mettre de petite éolienne sur le toit de nos voitures !  :lol1: plus on va vite plus sa fourni... Autant dire que les 5000€ sont inaccessible ! En une prime pour personne...
Titre: Re : Re : Re : Comment réduire la pollution ?
Posté par: redcbr le 31 janvier 2008 à 13:00:32
Elle va bien a priori...
Mais elle quitte VW sans regret en mai pour une série 1  :wink:

remet lui le bonjour, et perso jai le chemin inverse  :cool2: