Golf 5 Forum

Problèmes => Mécanique => Discussion démarrée par: papy17 le 20 février 2011 à 00:39:16

Titre: de l'essence dans une TDI 170
Posté par: papy17 le 20 février 2011 à 00:39:16
Hello,
un voisin cet après-midi me raconte les déboires d'un de ses collègue. Le monsieur a mis de l'essence dans son TDI 170 jusque là c'est pas encore trop grave. Mais le pire mais là j'ai un doute il aurait roulé ensuite 600km sans problème. Puis le lendemain a voulu redémarrer sa voiture et là -------> impossible.
Les injecteurs sont hs pour lui...
Votre avis la dessus est-ce possible de parcourir autant de km avec un mauvais carburant?
Et quel dégats selon vous?
 
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: Golfeur5 le 20 février 2011 à 01:51:17
Moi je dis ... pas bon !!!  :moqueur3:
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: des67 le 20 février 2011 à 08:24:23
Salut,
Oui oui c'est possible de parcourir autant de km avec le mauvais carburant... suite a un soucis des pompes a essence mes parents se sont retrouvé avec du SP98 dans leur tdi 140 ils ont pu faire le trajet strasbourg-lyon sans problème mais à lyon voiture en panne... 1500€ de reparation!! après ce qui a péter exactement je ne sais pas tout ce que je sais c'est qu'il a fallut nétoyer tout le circuit de carburant + cyphonage.... :wink:
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: redcbr le 20 février 2011 à 09:18:22
Faut voir le pourcentage d essence aussi, car le plein d essence et ton moteur sera vite  :feu:, jusque max 6 a 10 litres ca peut encore aller et encore .

Un plein d essence et tu n aura plus de moteur du a la grande compression des cylindre, ou celle si explosera du a l indice d octane élevée et non a l inflammation du diesel  :wink:


Donc je reste comme les fosses sceptique  :lol1:
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: des67 le 20 février 2011 à 09:32:19
En tout cas pour mes beau parents c'etait casiment un plein complet quand même genre 46 litres il me semble et ils ont quand même tenu 500km..... et effectivement ca a fait pas mal de degat mais quand même pas de la a changer le moteur!! Mais bon pas grave la facture a été pour "total"... :joyeux2:
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: papy17 le 20 février 2011 à 10:09:15
Merci à vous pour vos témoignages donc maintenant que je sais que cela est possible techniquement au niveau dégats internes selon vous?
En fait il me faudrait l'avis d'un mécano ou bien de quelqu'un à qui cela est déjà arrivé :bizarre1:
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: mick46 le 20 février 2011 à 13:41:40
Il m est arrive l inverse en moto le camion s est trompe de cuve  j ai fait même pas 2 km
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: redcbr le 20 février 2011 à 15:48:21
Normal le gasoil est gras donc mauvaise combustion et les bougies deviennent grasse et ensuite plus d allumage  :wink:
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: Mike le 20 février 2011 à 17:09:28
Les diesels anciens (atmo et avec un système d'injection très tolérant) acceptaient un peu d'essence dans le gazole mais cette époque est révolue. L'injection haute pression par rampe commune ou injecteurs-pompes ne tolère plus du tout ces écarts. Les conséquences d'une erreur de carburant s'apprécie selon la quantité versée et surtout si le réservoir était vide ou avec encore du gazole ce qui laisse le temps d'arrêter le moteur sans faire de dégats.
De toute manière, c'est arrêt immédiat donc le témoignage de des67 me laisse perplexe  :cool2:  Mettre plus de 40l de SP dans un diesel et faire 500km moi je veux bien tout entendre mais là c'est tout bonnement impossible.  :gne:  Il y'a peut-être eu une distance de parcourue mais pas autant.
Comme ça été dit, la solution est radicale, il faut vidanger le réservoir, nettoyer l'admission et changer le filtre à gazole. Et s'essuyer le front pour que rien d'autres n'ait été touché  :bizarre1:

A+
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: redcbr le 20 février 2011 à 18:55:08
 :plusun: mike , c est un peu ce que je disais plus haut  :oops:
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: Berco le 20 février 2011 à 19:18:45
 :plusun: je pence que de l'essence dans un diesel c'est hard .que ce soit physique ou technique il est impossible que le moteur continue a tourner avec le mauvais carburant .
Titre: Re : Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: back le 20 février 2011 à 19:21:36
Salut,
Oui oui c'est possible de parcourir autant de km avec le mauvais carburant... suite a un soucis des pompes a essence mes parents se sont retrouvé avec du SP98 dans leur tdi 140 ils ont pu faire le trajet strasbourg-lyon sans problème mais à lyon voiture en panne... 1500€ de reparation!! après ce qui a péter exactement je ne sais pas tout ce que je sais c'est qu'il a fallut nétoyer tout le circuit de carburant + cyphonage.... :wink:

ca m'inquiete,prendre du gasoil est ce retrouver avec du sp98 !!! inadmissible,je pensais pas que ca pouvait arriver
Titre: Re : Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: Mike le 20 février 2011 à 20:23:52
:plusun: mike , c est un peu ce que je disais plus haut  :oops:
Oui, je voulais juste reproduire au mot près la discussion que j'ai eu avec un diéséliste.

A+
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: des67 le 20 février 2011 à 20:50:04
Les diesels anciens (atmo et avec un système d'injection très tolérant) acceptaient un peu d'essence dans le gazole mais cette époque est révolue. L'injection haute pression par rampe commune ou injecteurs-pompes ne tolère plus du tout ces écarts. Les conséquences d'une erreur de carburant s'apprécie selon la quantité versée et surtout si le réservoir était vide ou avec encore du gazole ce qui laisse le temps d'arrêter le moteur sans faire de dégats.
De toute manière, c'est arrêt immédiat donc le témoignage de des67 me laisse perplexe  :cool2:  Mettre plus de 40l de SP dans un diesel et faire 500km moi je veux bien tout entendre mais là c'est tout bonnement impossible.  :gne:  Il y'a peut-être eu une distance de parcourue mais pas autant.
Comme ça été dit, la solution est radicale, il faut vidanger le réservoir, nettoyer l'admission et changer le filtre à gazole. Et s'essuyer le front pour que rien d'autres n'ait été touché  :bizarre1:

A+
strasbourg -lyon pour la distance et a lyon moteur qui cale, plus moyen de redemarrer... jte laisse faire l'itineraire sur google map pour voir si ca fait pas 500 km  :cool2: et si c'est tout bonnement impossible va expliquer ca a mes beau-parents   :moqueur2:  :colere7:
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: redcbr le 20 février 2011 à 21:52:03
En principe c est impossible, l essence a besoin d une étincelle pour  :feu:, au contraire le gasoil lui a besoin d une compression élevée pour s  :feu:, donc si tu met de l essence avec le taux de compression du gasoil, ca fait boum et moteur explosé  :wink:

Sans compter que le gasoil est gras et "lubrifie" la pompe d injection et les injecteurs, alors que l essence a tendance a sechée, donc en un peu de temps tout sera grippé  :wink:


Donc a mon avis de l essence oui mais en quantitée limitée  :D
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: alexcooltranquille le 20 février 2011 à 22:00:27
Peut-être qu'en mettant un peu d'eau dans le réservoir ça le nettoiera  :lol1:










 :cache:
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: des67 le 20 février 2011 à 22:06:56
Peut-être qu'en mettant un peu d'eau dans le réservoir ça le nettoiera  :lol1:

:lol:

En principe c est impossible, l essence a besoin d une étincelle pour  :feu:, au contraire le gasoil lui a besoin d une compression élevée pour s  :feu:, donc si tu met de l essence avec le taux de compression du gasoil, ca fait boum et moteur explosé  :wink:

Sans compter que le gasoil est gras et "lubrifie" la pompe d injection et les injecteurs, alors que l essence a tendance a sechée, donc en un peu de temps tout sera grippé  :wink:


Donc a mon avis de l essence oui mais en quantitée limitée  :D
Ouai comme dit en principe moi même j'avais pas compris comment ils ont fait pour aller jusqu'a lyon avec du sp98.... :bizarre1: aparement d'apres la facture c'etait 46litre payer en gasoil mais il s'avere que c'etait du sp98... après effectivement maintnant que vous le dites y'avait peut être pas 46l de SP mais peut être seulement 10 ou 15l et le reste en Mazout... :bizarre1: enfin bref les reparations ont été pour total!!!  :cool2: Mais des trucs comme ca ca devrait pas arrivé fanchement surtout dans des firmes tel que total  :colere1:
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: papy17 le 21 février 2011 à 13:31:55
je vais me renseigner auprès de mon voisin pour en savoir un peu plus car comme vous je suis perplexe.
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: papy17 le 23 février 2011 à 13:49:07
Personne venant apporter son témoignage ou mieux encore quelqu'un qui a déjà vécu cette mésaventure?
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: Mike le 23 février 2011 à 14:00:00
Des nouvelles de ton voisin sur les conditions de cette erreur ?

A+
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: papy17 le 23 février 2011 à 14:23:55
j'espère le voir ce soir. :wink:
Titre: Re : Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: JF67 le 23 février 2011 à 18:38:38
En principe c est impossible, l essence a besoin d une étincelle pour  :feu:, au contraire le gasoil lui a besoin d une compression élevée pour s  :feu:, donc si tu met de l essence avec le taux de compression du gasoil, ca fait boum et moteur explosé  :wink:

Sans compter que le gasoil est gras et "lubrifie" la pompe d injection et les injecteurs, alors que l essence a tendance a sechée, donc en un peu de temps tout sera grippé  :wink:


Donc a mon avis de l essence oui mais en quantitée limitée  :D

 :plusun: avec une certaine quantité d'essence c'est possible! Mais avec un plein complet, ça fais pas long feux!
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: psm le 23 février 2011 à 18:49:14
Sur les diesel modernes (TDI, CDI...), si on met de l'essence à la place du GO, le boitier électronique compense la differénce de rendement du carburant, et du coup, on s'aperçoit pas de l'erreur contrairement aux anciens moteurs. Le probleme, c'est que l'essence n'a pas le même pouvoir lubrifiant, donc, ça marche aussi bien jusqu'à ce que la pompe haute pression se grippe et envoie de la limaille dans tout le circuit ce qui entaine la destruction des injecteurs, de la pompe basse pression et en plus, le remplacement du rail et du réservoir qui on veut être tranquile par la suite. Sur les premiers CDI Mercédes, le grippage de la pompe provaquait parfois la casse de la chaine de distribution, et là, ça faisait un moteur mort ! Depuis, ils ont ajouté une petite piéce d'entrainement qui fait fusible en cas de problème.
Quant à savoir combien de kilomètres on peut rouler, disons que c'est comme le fût du canon : un certain temps ! ça dépend un peu de la proportion d'essence et de GO dans le réservoir. Plus on aura d'essence moins ça marchera longtemps ! On a eu des toursites qui ont fait entre 200 et 300 km avant l'arret du moteur
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: papy17 le 24 février 2011 à 09:47:12
Une idée pour obtenir des tarifs lights sur la region parisienne concernant ces pièces?
Et merci encore de votre participation. :cool4:
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: Mike le 24 février 2011 à 12:30:30
Tarifs lights et région parisienne ne vont pas ensembles  :D
Si c'est un impératif de prix regarde plutôt sur Oscaro et trouve un bon mécano.

A+
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: papy17 le 24 février 2011 à 17:01:04
oui Mike je sais ici les prix  :combat2: en plus le pauvre il voulait économiser et faire une reprog  :bizarre1:
Titre: Re : Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: JC2Nice le 25 février 2011 à 09:22:55
On a eu des toursites qui ont fait entre 200 et 300 km avant l'arret du moteur
Si on n'est pas un touriste on peut espérer 400 km :?: Ou faut vraiment être un touriste pour rouler avec de l'essence dans un réservoir de gasoil :?: :twisted:
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: jean chine le 25 février 2011 à 09:47:51
 :ptdr:
 :yahoo: ouéééééé !!!! JC le retour !!!!
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: JC2Nice le 25 février 2011 à 09:48:55
Désolé, c'est la fatigue qui me fait sortir des saucisses... :twisted:
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: papy17 le 06 mars 2011 à 10:09:56
Bon au final sur cette auto vidange du réservoir et une pompe à gazoil et changement de tous les filtres la voilà repartie.
Bref pour 'à peine 1000€' je trouve que le proprio s'en sort pas trop mal.
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: Mike le 06 mars 2011 à 11:26:47
Ouais ben c'est pas une opération très rentable quand même hein...

A+
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: papy17 le 06 mars 2011 à 11:28:35
je suis d'accord mais ça aurait pu être encore pire genre les injecteurs ou autres...
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: Mike le 06 mars 2011 à 14:46:45
Bien sur  :roll:
En espérant qu'il n'y ait pas de problèmes plus tard.

A+
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: dufner le 11 mars 2011 à 14:24:54
600km ? impossible, un ami a moi avai un golf 5 tdi 90 il été en fond de réserve et par malheure a mis 20€ de sp95 en bout de 90km voiture qui ne bouge plus, diag chez vw: moteur h.s
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: redcbr le 11 mars 2011 à 23:01:29
Déja dit  :lol1: :twisted:
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: des67 le 13 mars 2011 à 11:03:09
les 600km ont été fait donc dites pas impossible entre la théorie et la pratique ca change toujours!!!  :moqueur2: et je pense pas que mes beau parents soit des mitos!!  :colere7:  :combat3:  :colere1: et c'est pas la première voiture qui le fait!!  :moqueur3:  par contre l'autre jour je suis tomber sur un mec qui avait mis de l'essence dans son diesel (un petit moteur) le moteur broutait et 5 km après la station service, en panne... mais pas moteur HS il a completer sont plein avec du diesel et est reparti tranquillement comme si de rien n'était!!  :cool2:
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: Mike le 13 mars 2011 à 11:42:49
Bah ok, mais permet moi de ne pas adhérer. Ne le prend pas contre toi mais je dis ce que je pense et mécaniquement, un diesel ne peut pas parcourir 600km avec un 3/4 de plein au SP. Désolé pour tes beaux-parents  :bizarre2:
La magie n'existe pas en mécanique.

A+
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: m-vincenzo le 13 mars 2011 à 12:33:24
apparement si elle existe :moqueur3:
Titre: Re : de l'essence dans une TDI 170
Posté par: des67 le 13 mars 2011 à 13:52:02
Bah ok, mais permet moi de ne pas adhérer. Ne le prend pas contre toi mais je dis ce que je pense et mécaniquement, un diesel ne peut pas parcourir 600km avec un 3/4 de plein au SP. Désolé pour tes beaux-parents  :bizarre2:
La magie n'existe pas en mécanique.

A+

Comme tu le dit mécaniquement tu penses que....
Moi c'est mécaniquement il s'est avéré que...  :wink:  :moqueur2:

Bref ils l'ont fait... après comme jl'ai dja dit j'y croyais pas non plus mais je pense que la cuve de gasoil (dans laquel se trouvait enfait le SP) de chez total ne devait pas être que du SP mais surement un mélange entre mazout et SP d'ou les traces de SP retrouvé après la panne et le kilométrage parcouru...  :wink: le camion de livraison avait du se planter du tuyau  :colere2:  :wink:

T'en fait pas je ne le prend pas pour moi mike  :cool5:  :wink: