Golf 5 Forum
Golf 5 => Moteurs => Discussion démarrée par: angetdi le 02 février 2006 à 09:49:54
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des perf comparable a la golf iv TDI 150 ch , du silence , conso raisonnable,est une tenue de route a toute épreuve,alors que reste il al golf V ????
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La sonorité :colere1:
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est une tenue de route a toute épreuve,alors que reste il al golf V ????
C'est la motorisation qui fait la tenue de route? (on est dans la section motorisation...) :bizarre1:
Sinon, je sais pas si avec 10ch de plus, une megane arrive à "tuer" une TDI140. Là encore, c'est un débat stérile. :cool2:
Puis rouler pour tuer un autre véhicule, y'a pas d'intérêt. Moi j'ai pris la voiture qui me plaisait, et pas en fonction de la voiture la plus performante de la catégorie. Si j'avais voulu tuer tout le monde sur la route, j'aurais économisé pendant des années, et j'aurais acheté une Enzo. Et pendant 30 ans j'aurais pris le bus avant. :cool4:
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:joyeux2: La chose qui me rassure c'est que le tdi 140 reprog a 400N.m ca passe :cool2: en boite manu...
Le dci 150 a 380N.m :moqueur3: ca casse :joyeux2:
C'est beau de monter la puissance mais quand on n'a pas de boite qui encaisse le couple on reste toujours bridé...
Et il n'y a qu'a regarder rien que le 2.2 dci 150 avec ses 318N.m (sur la laguna a mon pere l'embrayage a commencé a patiner a 30000 et a laché a 60000 et ceux apres avoir changé 3 fois une pièce en rapport pendant la période de patinage (j'ai oublié le nom :oops: )
En plus renault veut rien savoir ... Juste 20% de participation de la part du garage, et rien du constructeur... On est loin d'etre les seuls les 1.9 dci aussi sont touchés...
C'est bien beau de vouloir battre tout le monde mais ca serait mieux si au bout de 2ans ca roulait encore :cool2:
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des perf comparable a la golf iv TDI 150 ch , du silence , conso raisonnable,est une tenue de route a toute épreuve,alors que reste il al golf V ????
La Mégane est vraiment très moche par rapport à la G5... :moqueur2:
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Ce comparatif est dans le numéro précedent de l'autojournal.
Je ne me souviens pas de tous les détails mais en gros, c'est normal que le dci150 soit devant le tdi140. La puissance n'est pas la même et il y a plein d'autres trucs comme ça.
Je n'irais pas jusqu'à dire qu'ils comparent 2 choses différentes mais presque. (taliban VW inside :cool2: )
Si vous y tenez, je peux relire l'article et vous faire un résumé.
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La qualité parle d'elle même, solidité de la golf, finition de la carrosserie, autant l'intérieur que l'extérieur et comme ont est en section mécanique, regarde la qualité des moteur renault et vag, solidité des pièces y 'a pas photo.
Aprés les articles automobile ne sont pas toujours correct, c'est pas évident pour certains d'être neutre pour juger un véhicule, si le gars est à fond dans les caises de chez renault, les autres même sans le vouloir seront un peu plus critiqué.
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Pourtant le 140cv ne fait pas que 140 en réèl :cool2:
En tout cas entre une mégane et une golf V y'a quand même pas photo :joyeux2:
VW powa
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est une tenue de route a toute épreuve,alors que reste il al golf V ????
C'est la motorisation qui fait la tenue de route? (on est dans la section motorisation...) :bizarre1:
Sinon, je sais pas si avec 10ch de plus, une megane arrive à "tuer" une TDI140. Là encore, c'est un débat stérile. :cool2:
Puis rouler pour tuer un autre véhicule, y'a pas d'intérêt. Moi j'ai pris la voiture qui me plaisait, et pas en fonction de la voiture la plus performante de la catégorie. Si j'avais voulu tuer tout le monde sur la route, j'aurais économisé pendant des années, et j'aurais acheté une Enzo. Et pendant 30 ans j'aurais pris le bus avant. :cool4:
Bien dis collègue!! :cool4:
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:bizarre1:
Que les impatients du dCi150 soient hilares avec son arrivée, est un heureux évenement, mais à force d'attendre comme ça, certain en sont mort !
En résumé, il était temps !!! Je ne veux pas casser la joie de l'auteur du sujet, mais le TDI 130 a vécu seul durant de long mois (années pardon) avant de commencer à être concurrencé. Résultat, Renault a toujours eu un train de retard en terme de motorisations performantes.
Cela dit, l'arrivée du dCi150 est une bonne et heureuse chose, car nous allons pouvoir convertir davantage de conducteurs au TDI :moqueur1:
A+
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Et puis bon Renault nous sort le dci 150 quand VW, par exemple, sort un TDI 170...
Un p'tit train de retard effectivement :cool2:
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Je suis désolé pour vous mais la meg 2.0 dci 150 ch, (d'après les journaleux) est mieux que la golf v 2.0 TDI 140 ch dans touts les domaine, sauf celle de l'habitabilité, concernant la finition c la même chose...question fiabilité le 2.0 dci est équipe d'une chaîne est se n'est pas le cas du TDI ...question rendement aux litre le 2.0 dci sort 175 ch dans sa version m9rb le TDI vag sort 170 ch !!
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des perf comparable a la golf iv TDI 150 ch , du silence , conso raisonnable,est une tenue de route a toute épreuve,alors que reste il al golf V ????
Oula :bizarre1:
Déjà, si tu commencais par soigner ton écriture ce serait lisible.
Ensuite, tu écris tellement vite que tu parles de Golf IV 150 ch et tu conclues par la Golf V.
Alors Golf IV 150 ou Golf V 140 ?
Ce n'est pas pareil du tout...
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je compare la meg 2.0dci a la golf iv tdi 150 ch,car pour mois elle reste le must an perf conso sansation pour cette categorie de cylindre est se dtype de moteurs !!!!
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je compare la meg 2.0dci a la golf iv tdi 150 ch,car pour mois elle reste le must an perf conso sansation pour cette categorie de cylindre est se dtype de moteurs !!!!
Tu peux pas comparer un moteur d'il y a quelques années à un moteur qui vient de sortir.
Déjà, c'est un forum sur la golf5.
Puis les moteurs, et surtout les diesels, ont tellement évolués ces dernières années, qu'on ne peut pas les comparer. Les consommations ont largement baissé, ils sont plus linéaires, etc. Donc quand tu compares la sonorité et la consommation, ce sont des évidences évidentes. :bizarre1:
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Moi je pense qu'il faut être réaliste un peu!
Renault vient de sortir un nouveau moteur dci 2,0l 150ch plus perfomrant que le tdi 140ch et puis c'est tout.
Et même le dci 1,9l 130ch est très performant et comparable au tdi 140.
Quant au tdi 170 qu'on attend encore et qui permettrait soit disant de donner une fois de plus une longueur d'avance à VW, Renault vient de sortir un dci 175.
Sachons reconnaitre que Renault est un excellent concurrent de VW et si ils font mieux, ben à VW de savoir répondre en conséquence.
C'est de la concurrence que viendra la performance.
VW n'a plus l'avance qu'ils avaient au temps de la Golf IV, bien au contraire, donc s'ils veulent récupérer leur suprématie à eux de se donner les moyens de le faire, car c'est bien beau d'être plus cher que la concu mais encore faut il que ce soit justifié car la coucurrence a su progresser sur tous les standars qui composent une voiture et ils sont moins cher.
Par contre c'est certain que VW a des atouts que la concurrence n'a pas et n'aura peut etre jamais (lignes, longévité, qualité assemblage et matériaux, boites, embrayages, caractéristiques et identité d'un moteur VAG..... tout ce qui fait une VW et que nous connaissons tous puisqu'on est client).
N'empeche que renault vient de réaliser une belle perf. Apres c'est sûr faut voir à l'usage et sur la durée....
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Mais comparer par rapport à un moteur de Golf4, c'est pas possible, c'est totalement différent.
Si on va par là, faut pas oublier que VW a sorti le moteur diesel le plus puissant au monde qui "tue" tous les DCI de Renault.
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Que reste t il à la golf V?
La fiabilité ou plutôt la longévité ds le tps.
Le TDI 170ch
La R32: un V6 + 4 motion
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:moqueur2: Bon j'aurais au moins le 4motion de plus que renault mais je préviens que si je me fais griller a la réguliere sur l'autoroute par une mégane (autre que RS) titine ira faire un tour chez un sorcier marabouteur de tdi :twisted:
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Et même le dci 1,9l 130ch est très performant et comparable au tdi 140.
Oui mais dispo sur le Scénic uniquement (pour la france) !?
Quant au tdi 170 qu'on attend encore et qui permettrait soit disant de donner une fois de plus une longueur d'avance à VW, Renault vient de sortir un dci 175.
Et alors ? Restons sur la comparaison du départ soit Golf vs Mégane. Et en l'occurrence, le dCi175 n'est pas dispo sur cette derniere, donc je ne vois aucun intéret d'en parler.
N'empeche que renault vient de réaliser une belle perf. Apres c'est sûr faut voir à l'usage et sur la durée....
VW n'a pu l'avance qu'il avait avec la IV, je suis d'accord avec toi, mais quant au dCi150, puisqu'il est au coeur du sujet avec notre TDI140, je te renvoie au post de Motion4Ben que je rejoins à 100% :
La chose qui me rassure c'est que le tdi 140 reprog a 400N.m ca passe en boite manu...
Le dci 150 a 380N.m ca casse
C'est beau de monter la puissance mais quand on n'a pas de boite qui encaisse le couple on reste toujours bridé...
Et il n'y a qu'a regarder rien que le 2.2 dci 150 avec ses 318N.m
C'est bien beau de vouloir battre tout le monde mais ca serait mieux si au bout de 2ans ca roulait encore
Pour conclure, si Renault nous sort un dCi150 et 175ch pour le brider sur les 5 premiers rapports, c'est inutile d'en faire tout un plat :lol:
A+
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Oui mais dispo sur le Scénic uniquement (pour la france) !?
Faux, le dci 130 est dispo sur mégane berline :cool2:
Et alors ? Restons sur la comparaison du départ soit Golf vs Mégane. Et en l'occurrence, le dCi175 n'est pas dispo sur cette derniere, donc je ne vois aucun intéret d'en parler.
C'était en réponse à ce qu'a écrit Lionelm06: "Et puis bon Renault nous sort le dci 150 quand VW, par exemple, sort un TDI 170...
Un p'tit train de retard effectivement "
VW n'a pu l'avance qu'il avait avec la IV, je suis d'accord avec toi, mais quant au dCi150, puisqu'il est au coeur du sujet avec notre TDI140, je te renvoie au post de Motion4Ben que je rejoins à 100%...
Pas besoin, je suis de son avis et j'avais écrit ceci dans ce sens!
Et donc pour conclure aussi je maintiens que renault fait de très bonnes choses, mais perso je préfère VW à Renault et suis client depuis 10 ans chez VW, depuis ma 1ère voiture.
Mais ça ne m'empeche nullement d'etre objectif et de dire ce qui est. La Mégane dci 150ch est un cran au dessus de la Golf 140, mais c'est pas pour autant que la Golf démérite (dixit l'Autojournal) :combat3:
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[Mode Troll]Le top c'est le 1.9TDi 150 de chez VW :joyeux2: [/Mode Troll]
Je dis pas ça parce que c'est ce que j'ai sous mon capot :cool2:
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Oui mais dispo sur le Scénic uniquement (pour la france) !?
Et bien c'est faux, le dci 130 ch existe bien sur la Mégane!! :combat2:
Pour conclure, si Renault nous sort un dCi150 et 175ch pour le brider sur les 5 premiers rapports, c'est inutile d'en faire tout un plat :lol:
Tu en es sur??? attendons de voir pour se prononcer!! N'oublions pas qu'en F1 en 2005 Renault a été sacré Champion des constructeurs!! Ce n'est peut être pas pour rien :cool2:
Sinon pour en revenir au sujet il faut être OBJECTIF ET JUSTE et donc reconnaître que le dci 150 est légèrement au dessus du tdi 140, c'est normal, il est plus puissant, plus coupleux et par conséquent plus performant. Mais soyez rassurer avec un 140 vous tiendrez un dci 150 il ne vous mettra pas un gros vent!! :wink:
Pour conclure, comme le disait très justement JC2Nice, en général on achète une voiture parce qu'elle nous plaît, qu'elle offre ce qu'on attend d'un véhicule en terme d'équipement, de puissance et d'agrément. Si vous cherchez absolument la plus puissante du segment, alors vous n'aurez pas toujours l'occasion d'avoir une Golf!!Mais VW est très souvent en avance sur les autres!! Heureusement :cool5:
Moi aussi je préfère VW à Renault et je n'ai eu que des VW mais encore une fois pour être OBJECTIF ET JUSTE, il faut reconnaître que Renault rattrape son retard du point de vue mécanique... Mais pour moi VW reste plus innovant et complet (4Motion, DSG, moteurs V5,V6,V10,W12....)
PS: Mike tu devrais changer de slogan! Objectif et Juste pour le coup ça ne te caractérise pas trop :lol:
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Faux, le dci 130 est dispo sur mégane berline :cool2:
Exact. Je vérifierais mieux mes propos avant d'écrire, la prochaine fois.
Et donc pour conclure aussi je maintiens que renault fait de très bonnes choses
Ce n'est pas le sens de mes propos. Je tenais simplement à ramener les choses à leur places. Renault sort une nlle puissance et un nouveau bloc, c'est un fait, "plus puissant" que le TDI140, cependant, un dCi de plus de 120ch sur une compacte Renault, ca ne s'était pas vu jusqu'à maintenant. Sur ce point, VW est arrivé sur le marché avec la Golf TDI130 en septembre 2001.
N'oublions pas qu'en F1 en 2005 Renault a été sacré Champion des constructeurs!! Ce n'est peut être pas pour rien
Alors ce coup-là, non merci ! Renault a beau être champion du monde des constructeurs, ce n'est pas pour autant que leur motorisations vont devenir plus fiables du jour au lendemain. Réveillez vous, Renault en F1 ca ne date pas d'auj'hui ! Donc je reste du meme avis que 4motionben sur le principe du bridage de certains organes mécanique. inutile d'avoir 150ch si la boîte est bridée. J'avais été atterré lorsque j'avais appris cela sur la Laguna II dCi150.
Sinon pour en revenir au sujet il faut être OBJECTIF ET JUSTE et donc reconnaître que le dci 150 est légèrement au dessus du tdi 140, c'est normal, il est plus puissant, plus coupleux et par conséquent plus performant.
Je n'ai pas prétendu le contraire :colere7:
Je ne defend pas VW bec et ongle, j'étais persuadé que le dCi130 n'était réservé qu'au Scénic... Pas habitué à voir des moteurs diesels de plus 120ch sur une Renault :lol:
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:cool2: Je viens de tomber sur les courbes du moulin...
Pour le 2.0 dci 150 c'est correct :
(http://clabedan.typepad.com/photos/uncategorized/02_2.jpg)
Mais alors le dci 175 le bridage en couple n'est pas du tout voyant :moqueur3:
(http://clabedan.typepad.com/photos/uncategorized/04_2.jpg)
Avec une vrai boite il pourrait être sympa ce moteur je pense comme un tdi 140 par abt par exemple :cool2:
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Alors ce coup-là, non merci ! Renault a beau être champion du monde des constructeurs, ce n'est pas pour autant que leur motorisations vont devenir plus fiables du jour au lendemain. Réveillez vous, Renault en F1 ca ne date pas d'auj'hui ! Donc je reste du meme avis que 4motionben sur le principe du bridage de certains organes mécanique. inutile d'avoir 150ch si la boîte est bridée. J'avais été atterré lorsque j'avais appris cela sur la Laguna II dCi150
Je n'ai pas prétendu que puisque Renault était champion du monde des constructeurs, ils allaient avoir des moteurs plus fiables!! ce n'était pas mes propos. Je disais simplement que cela voulait dire qu'ils étaient capables de créer des moteurs puissants!! :combat3: après si ils ont été sacrés champion du monde, cela veut certainement dire qu'en F1 ils ont mis les moyens pour avoir une certaine fiabilité! Après je suis d'accord avec toi mais je trouve dommage pour eux que le savoir-faire qu'ils ont pour la F1 ne se transfère pas pour concevoir des voitures de séries avec des moteurs plus fiables!!
Et d'ailleurs ça me fait un peu rire quand après une pub on voit:"Renault champion des constructeurs"!!
Faut pas oublier non plus que les dci sont arrivés avec l'alliance de Nissan et que c'est depuis ce moment là qu'on voit enfin un V6 (pas digne de ce nom d'ailleurs) sur les haut de gamme de la marque.
De toute façon ça ne veut plus rien dire un moteur car on voit souvent le même sur plusieurs marques (EX: Peugeot,Ford,Jaguar...)je trouve ça un peu dommage.
Au moins chez VW il garde cette image de motoriste :cool5:
Et pour en revenir au sujet, j'ai vu ds l'Automobile Magazine que le tdi 140 sortait devant le dci 150 grâce à sa sobriété, son agrément, l'habitabilié et qualité d'assemblage. En perf, les reprises et accélération du dci sont un peu mieux que le 140 mais cela dépend aussi du conducteur!! si le conducteur de la 140 sait meiux passer les vitesses que celui de la dci 150, il risque d'avoir de meilleures perfs!!! :moqueur2:
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Et pour en revenir au sujet, j'ai vu ds l'Automobile Magazine que le tdi 140 sortait devant le dci 150 grâce à sa sobriété, son agrément, l'habitabilié et qualité d'assemblage. En perf, les reprises et accélération du dci sont un peu mieux que le 140 mais cela dépend aussi du conducteur!! si le conducteur de la 140 sait meiux passer les vitesses que celui de la dci 150, il risque d'avoir de meilleures perfs!!! :moqueur2:
:cool5: C'est un peu normal ce que tu dis... Meme avec 2 voitures identiques celui qui conduit mieux ira plus vite! :combat2:
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:cool5: C'est un peu normal ce que tu dis... Meme avec 2 voitures identiques celui qui conduit mieux ira plus vite! :combat2:
Ce n'est pas mes propos!!!!!! :combat2: j'ai pas dis mieux conduire mais j'ai dis savoir passer les vitesses!!! C'est pas parce que tu conduis mieux que tu iras plus vite!! :combat2:
Pour avoir une conduite performante il faut savoir jusqu'à quel régime on peut faire monter son moteur avant d'engager le rapport suivant! trop tôt ou trop tard et la différence peut se faire là!
Et un jeune conducteur qui vient d'avoir le permis sait certainement mieux conduire qu'un autre qui l'a déjà depuis plus longtemps, le problème est qu'il lui manque la maîtrise et l'expérience qui viendront à force de rouler!
La puissance n'est rien sans maîtrise! :combat3: A bon entendeur, salut.... :cool2:
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Perso j'ai eu du Renault (j'en veux plus);
Changement de pompe à eau (à plusieurs reprises). Concernant ma dernière Renault, une Laguna 3 mé turbo à 50 000 km et je ne suis pas le seul.
Sans compter les rossignols....je peux vous dire que ça tape sur le systéme.
Pour info ou rappel je suis commercial, 30 000 km / an donc plus de Renault pour moi, qu'elle soit à 150 ou 130 ou 170 cv.
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Je suis vw depuis 10 ans, je n'ai connu que cette marque depuis que j'ai mon permis, et j'aurais bcp de mal à changer sauf peut etre pour Audi que je connais très très bien et qui fait aussi partie du Groupe Volkswagen.
Donc meme ce nouveau moteur dci 150, malgré qu'il ait l'air pas mal, ne me fera changer de marque!
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enfin même si c une super mégane etc etc etc etc cela reste une RENAULT tout simplement.
j'ai eu deux clio initiale, ok d'un point de vue équipement/cout c'est finalement assez abordable mais la qualité de finition j'ai eu de grosses surprises c 'etait limite du niveau lada.
alors je rigole avec les enquêtes des journalistes. tous les journaux spécialisés jugent toujours mieux les voitures françaises par rapport aux étrangères. ou se trouve l'objectivité.
Et puis les gouts et le couleurs.....
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[Mode Troll]Le top c'est le 1.9TDi 150 de chez VW :joyeux2: [/Mode Troll]
Je dis pas ça parce que c'est ce que j'ai sous mon capot :cool2:
En effet je confirme. J'avais une Leon TDI 150. J'ai enrhumé bon nombre BMW en reprise sur autoroute. Même un 328 CI. :joyeux2:. Ce moteur était aussi fabuleux qu'il était fragile.
D'ailleurs VW n'a pas vendu autant de Golf que Seat de LTS (Leon Top Sport :roll: ). Mais bon le TDI n'a rien à prouver en 2006.
Renault peut venir avec ses pseudo 150 poneys :cry:. Nous on a des chevaux. Ce que j'entends par là, c'est le rapport puissance-couple-conso-prix. Le dci 150 est aussi performant que glouton! près de 8,5 en moyenne. De plus, la fiabilité des diesel Renault...
D'autre part le prix est hallucinant: près de 29000 E pour une 3 portes avec peint métal. Après on ose dire que les VW sont chères. Allez jeter un coup d'oeil aux tarifs Citroen pour la C4.
Moi depuis que j'ai gouté au TDI, je me suis juré de ne plus échanger un chèque de banque contre une voiture french :moqueur3: NON !!!!!
J'irais même jusqu'à dire que seule le dci 175ch de la Laguna est plus réussi que le 150 car il est en version libre. La conso serait même inférieure. Pour moi le dci 150 est mort né!
Le TDI 170 arrive. Le match :combat1: ne sera que plus palpitant. Une chose me turlupine :oops:, la technologie injecteur-pompe vit ses dernières heures de gloire.
En effet, normes de dépollution oblige, VW va se tourner vers le common rail dès 2008. Audi le fait déjà sur ses gros diesel. :colere1: L'effet "coup de pied au cul" dit aussi "On-Off" du turbo Garret est en voie de disparition :( . Mais tout le monde ne l'appréciait pas... Moi si!
Mais bon la Golf est redevenu première en Europe ds la catégorie compacte! Bon sang ne saurait mentir!
Carlos Ghosn a encore du souci à se faire. Il est déjà sur la sellete, car il n'y aura pas de nouveautés Renault en 2006. Il n'a fait que visiter ses usines jusqu'à présent et les résultats du groupe sont laborieux :colere7:
Au passage, je reçois le 15 février ma Golf en TDI 105 ch! Je ne voulais pas prendre le 140 ch car trop mou par rapport au TDI 150ch. Le 105 est moins puissant mais a encore les mauvaises habitudes des anciens TDI comme j'aime. D'autre part, on est en 2006, je paye assez d'impôts! Je ne veux pas servir de chaire à radar! Même si on peut se faire flasher en 2CV de nos jours.
J'ai sacrifié performance pour des équipements haut de gamme et plus de confort. Mais je ne vous cache pas que lorsque le TDI 170 ch sortira, j'irais l'essayer... Chacun fait comme bon lui semble n'est ce pas?
A bon entendeur salut :wink: :D
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Je suis de ton avis!