Golf 5 Forum

Problèmes => Mécanique => Discussion démarrée par: werssko93 le 12 février 2012 à 18:45:46

Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: werssko93 le 12 février 2012 à 18:45:46
Bonjour a tous!!
Voila je fait appel a vos lumieres parceque la je suis vraiment désespéré.  :colere2:
J'explique mes soucies:
1 - Depuis quelques mois par temps froid (dés 0 degré) la voiture demarre vraiment mal, j'ai de la fumer blanche, ralentie 1000 t/m pendant quelques minutes et le moteur tremble aussi.
Le garage na rien trouver d'autre que de me changer les joint d'injecteur, de me dire que j'avai un soucie de debimetre, mai rien d'autre concernant mon soucie de demarrage a froid et le probleme perciste.
Les bougie de prechauf, la batterie on etait changer.
2 - A l'arret j'ai tout le temps des petit voir gros accoup moteur par temps froid et chaud, mai des que je roule plus d'accoup.
3 - Il arrive parfoit que le moteur ce coupe comme ça sans raison a chaud comme a froid, aucun voyant d'allumer sauf la batterie (qui est neuve), je m'arrete je redemarre nikel

Voila et j'ai fait plusieur garage et personne ne trouve de solution.
Peut etre la jetter contre un mur ? :colere1:
Merci d'avance
Titre: [TDI 170]Mauvais demarrage a froid, accoup moteur et coupure moteur.
Posté par: TEDDY-GT le 12 février 2012 à 18:54:08
Salut regarde ton démarreur peut etre que sa en fait partie mes tu a surement d'autre truc a prévoir comme regarder l'état de ton embrayage regarder si les bougie de préchaufage et la batterie sont bien les bonne intensité etc  :wink:
Titre: [TDI 170]Mauvais demarrage a froid, accoup moteur et coupure moteur.
Posté par: werssko93 le 12 février 2012 à 18:59:17
Salut
Bas pour le demarreur il a etait testé et il est bon, apres pour l'embrayage pour moi il a l'air encore bon et pour les bougie et la batterie c'est bien les bonne intensité
Merci de ton aide ^^
Titre: [TDI 170]Mauvais demarrage a froid, accoup moteur et coupure moteur.
Posté par: alexcooltranquille le 12 février 2012 à 19:23:26
Je sais pas quelle température il fait chez toi et si ta voiture dort dans un garage.
Mais le Touareg de mon père a exactement les mêmes symptômes ça broute, donne des accoups etc... Et en fait c'est le gasoil qui est gelé et au vag com ça rapporte un défaut d'injecteur.
Titre: [TDI 170]Mauvais demarrage a froid, accoup moteur et coupure moteur.
Posté par: werssko93 le 12 février 2012 à 20:31:26
Alors non la voiture dort dehors et en ce moment il fait des -5 a -15
Mai je ne pense pas avoir de soucie de gasoile gelé ( a voir )
Titre: [TDI 170]Mauvais demarrage a froid, accoup moteur et coupure moteur.
Posté par: Antoine976 le 13 février 2012 à 17:42:16
Et quand tu redémarre à chaud elle a les même symptômes ?

Si ce n'est pas le cas ça peut être du au froid, mauvaise combustion, fumées et odeur de gasoil.

Et que dit le vag-com ?

Antoine
Titre: [TDI 170]Mauvais demarrage a froid, accoup moteur et coupure moteur.
Posté par: werssko93 le 14 février 2012 à 17:08:40
Bonjour!!
Alors a chaud la voiture demarre nickel
En effet a froid j'ai de la fumée et uen tres grosse odeur de gasoil
Alors pour le vag
bas il y a un soucie d'injecteur et de debimetre d'apres le garage
donc le garage me change mon injecteur defectueux et on vera bien apres ^^
Titre: [TDI 170]Mauvais demarrage a froid, accoup moteur et coupure moteur.
Posté par: JF67 le 14 février 2012 à 18:55:22
Salut

Combien de km a ta golf?? Je pense que c'est un soucis de bougie de préchauffage!!

J'ai un amis du forum qui a un TDI 170 et qui a aussi beaucoup de soucis de démarrage avec ce froid!
Titre: [TDI 170]Mauvais demarrage a froid, accoup moteur et coupure moteur.
Posté par: werssko93 le 14 février 2012 à 19:11:06
Bonsoir!
Alors en faite c'est une seat leon tdi 170 mai bon meme moteur que la golf ^^
Elle a maintenant 120000km les bougie de prechauffage on etait changer et la batterie aussi il y a peut de temps.
Titre: [TDI 170]Mauvais demarrage a froid, accoup moteur et coupure moteur.
Posté par: rico5788 le 14 février 2012 à 22:04:35
Salut !

Si ça peut t'aider, je connais quelqu'un qui avait exactement les mêmes symptômes que toi sur une C3 HDI. Il s'agissait du filtre à gasoil qui contenait de l'humidité. Avec le froid l'humidité a gelé et le filtre quasiment bouché, du coup la voiture tournait très mal et calait tous les 100m... Après changement du filtre tout est rentré dans l'ordre !
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: werssko93 le 05 décembre 2012 à 17:29:20
Bonjour a tous,

Je revient vers vous parceque je me trouve dans une impasse
J'ai deposé la voiture chez Seat pendant 4 jours et ils ont verifier la voiture de A à Z d'apres leurs dires.

Mais le souci persiste toujour.
Le demarrage est difficile, mai le moteur ce lance, une fois lancé le moteur claque quelque seconde puis ce stabilise et ensuite la voiture tourne nickel.

Avez vous quelque piste qui non pas encore etait exploiter a me proposer?
Parceque la je devient un peut fou.

Recap de ce qui a etait fait/changer depuis le souci (2 ans)
changement de 4 injecteurs, batterie, 4 bougie de prechauf, sonde de temperature de liquide de refroidissement, passage a la valise en veut tu en voila ^^, controle demarreur et je doit en oublier....

Merci d'avance.
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: Antoine976 le 05 décembre 2012 à 17:48:01
Salut, j'avais le même soucis que toi sur mon tdi170, à froid du mal à démarrer comme si le gasoil ne venait pas bien, rien au vagcom, un jour je pars chercher ma femme au boulot et titille un peu la bête, après environ 5 kms de routes sinueuses la voiture pert de sa vivacité et fini par tomber en rade, attente de plus d'une demi heure et purge gasoil (ouverture purge sur filtre, mise et coupure contact pour gaver le filtre en GO) et elle est repartie nickel, j'ai donc décider de démonter mon filtre à gasoil et resultat le filtre couleur noir et à moitié colmaté, etant mécano je comprends de suite que cette couleurs dans le filtre est synonymme de champignons dans le gasoil du à l'humidité (eau+air+gasoil = moisissure).

Donc démontage banquette arrière et vidange de 15 à 20l du fond de réservoir (laisser décanter pendant ou moin 5h avant intervention), additif anti mactérien type Bardhal (excellent!!) et remise de gasoil propre (pas besoin de tout vidanger).

Roulage pendant une cinquantaine de km sans changer le filtre à gasoil (on va pas faire que ça car la pompe est surement infectée), après le roulage, montage d'un filtre neuf, roulage quelques jours, redémontage du filtre et résultat nickel.

Depuis plus de soucis de démarrage difficile, enfin pour l'instant ...  :wink:

A mon avis vérifie le il doit être propre, de la même couleur que quand tu l'as monté, car même si tu remet un filtre neuf à chaque fois ça ne traitera pas le reservoir .

En éspérant t'aider   :D

A++
Antoine
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: werssko93 le 05 décembre 2012 à 18:38:21
Bonsoir,
Merci beaucoup d'avoir repondue.

Alors si je comprend bien il faudrai que je balance un additif anti bactérien dans le reservoir, le souci sait que je ne suis pas mecano du tout ^^, est ce que je suis obliger de faire exactement la meme manip que toi, demontage de la banquette arriere + vidage de 15 a 20 litre ?
Ou si je met le produit avec juste 1/4 de gasoil dans le reservoire cela suffit et changement de filtre apres ?

Enocre merci pour l'aide, piste que le garage na pas cherché ^^
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: rico5788 le 05 décembre 2012 à 18:40:15
Avant de lire le message d'Antoine j'allais justement soumettre le problème de filtre. Mais si j'étais toi (cela ne tient qu'à moi) avant de te lancer dans des vidanges et nettoyages de réservoir (je ne remets pas en cause ta proposition Antoine  :wink: ), controle déjà ton filtre à gasoil il est peut-être partiellement bouché. Mais dans ce cas, tu devrais avoir des pertes de puissance par moment, car si le filtre cause des problèmes au démarrage, il en causera aussi en conduite quotidienne, à chaud comme à froid.
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: werssko93 le 05 décembre 2012 à 18:55:17
Pour la perte de puissance bas pas vraiment ressentie, sauf peut etre que de temps en temps il y a un manque de puissance mai sans plus
Donc je pense que demain je regarderai du coté du filtre voir son etat.

Merci beaucoup de votre aide, qui mai tres utile.
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: Antoine976 le 05 décembre 2012 à 19:10:49
Tout à fait, première chose à contrôler le filtre, fait nous une petite tof si tu peux pour qu'on te donne notre avis  :wink:
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: werssko93 le 05 décembre 2012 à 19:17:07
Ouki pas de souci

Merci bien!!!!
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: werssko93 le 08 décembre 2012 à 12:42:55
Bonjour,
J'ai pris une photo ce matin de mon filtre qui a normalement était changer il y a moins de 10000km
http://img15.hostingpics.net/pics/99877820121208114442.jpg

Dsl pour la qualité
Dite moi ce que vous en pensez

Encore merci!!!!!
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: Antoine976 le 08 décembre 2012 à 15:57:14
 :bizarre1:

J'ai bien peur que tu es un soucis niveau gasoil vu l'état du filtre, essaies de mettre du gasoil dans un récipient propre pour voir son état mais à mon avis ...
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: rico5788 le 08 décembre 2012 à 19:07:08
:bizarre1:

J'ai bien peur que tu es un soucis niveau gasoil vu l'état du filtre, essaies de mettre du gasoil dans un récipient propre pour voir son état mais à mon avis ...

c'est pas forcément une mauvaise nouvelle, au contraire. Vu l'état du filtre, cela signifie que les problèmes viennent très certainement de là ! En tout cas c'est une piste à creuser :wink:

Essaies de changer le filtre et voir si tes problèmes persistent. Si tes problèmes disparaissent tant mieux, mais si il reviennent plus tard controle à nouveau l'état du filtre. Si son état présente les mêmes "saletés", contrôle en amont et effectuer un lavage de réservoir tel que le préconisait Antoine.
Question à part : habituellement, tu effectue ton plein de gasoil dans quel type de station ? Des station "supermarché" (Intermarché, Cora, Leclerc, Carrouf etc...) ou des stations "pétrolière" (type Esso, Elf, Shell, Total etc...)

C'est peut-être un souci de qualité du carburant tout simplement.
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: werssko93 le 09 décembre 2012 à 14:36:58
Bonjour a vous,

Alors pour les plein j'avoue avoir mis plus souvent de du gasoil de supermarché (cora et carrouf) sauf ces dernier temps je met que du total vue le prix, il y a presque plus aucun écart.

Bon je vais commander mon filtre pour l'avoir cet semaine, et je vous tien au jus!!!

Encore un grand merci pour votre aide  :bravo:
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: Antoine976 le 09 décembre 2012 à 17:36:49
Mettre un filtre neuf ok mais vérifie quand même le gasoil, quand tu ouvre pour changer le filtre prends une petite bouteille plastic propre et récupère un peu de gasoil par la durite d'arrivée en mettant le contact 1 ou 2 fois. Ca prend 5 min et ça rassure  :cool2:

Il faut que tu purge le filtre également au remontage

A++
Antoine
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: werssko93 le 16 décembre 2012 à 15:24:30
Bonjour a vous,

Donc voila j'ai reçu mon filtre cet semaine et je l'ai monté ce matin donc j'ai pris quelque photo de l'état du bocal et du gasoil qu'il y avait a l'intérieur.
Résultat:

http://img4.hostingpics.net/pics/60110220121216141957.jpg
http://img4.hostingpics.net/pics/39283720121216142008.jpg
http://img4.hostingpics.net/pics/88661220121216142505.jpg

J'ai donc nettoyer le bocal bas il était bien sale et donc la dernière photo correspond a 2 coup de clés pour voir l'état du gasoil

Par contre cet semaine j'ai essayer un truc, je met 3 ou 4 coup de clés et la voiture démarre presque bien ^^
Donc peut être avez vous une autre idée ?

Merci d'avance.
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: Antoine976 le 16 décembre 2012 à 18:07:41
Salut,

On ne voit pas très bien sur les photo (pas évident), que le filtre ou ce qu'il y a dedans soit sale ça peut être normal, filtre non remplacer depuis un bon moment, mais ça peut être aussi le gasoil en lui même qui souille ton filtre trop rapidement, il faut surtout vérifier l'état du gasoil qui vient en direct réservoir (la dernière photo si je comprends bien), s'il n'y a aucune impureté ou eau c'est ok.

Dans le cas de gasoil propre et amélioration en actionnant plusieurs fois le contact, il faut vérifier la pompe immergé dans le reservoir qui peut être en cause.

Pas de défauts au vagcom ?
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: werssko93 le 16 décembre 2012 à 18:14:42
Alors oui le gasoil qui vient directe du réservoir est propre

Et non aucun défaut a la valise pourtant passer 3 fois chez seat mais rien trouver

Encore merci pour ton aide et tes réponse rapide ^^

A tu une astuce pour vérifier la pompe et voir si c'est bien la pompe qui me cause tout ces soucie.
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: Antoine976 le 16 décembre 2012 à 19:12:53
Il faut vérifier la pression en sortie de pompe avec un raccord et un mano, un antibactérien ne lui ferait pas de mal non plus je pense en vu de l'état du filtre :cool2:
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: werssko93 le 16 décembre 2012 à 19:35:20
Ouki merci encore pour tout tes conseil
Demain je part acheté l'anti bactérien

Et faut que je voit pour faire tester ma pompe ^^
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: werssko93 le 30 décembre 2012 à 18:46:31
Hello a tous,

Alors je revient après deux semaine, toujours le souci de démarrage a froid voir aussi a chaud maintenant lool

Heu sur le forum L2P, on parler de la sonde de T gasoil et des capteur d'arbre a canne et PMH et voir avec vag com le calage de la distrib
Vous en pensez quoi ?

Ps: pas pue tester ma pompe encore.
Merci d'avance.
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: soxzo le 02 janvier 2013 à 10:56:08
Arf pas de chance, je vien de tout lire :( ... c'est ça qui me fait peur avec les mazoute :(
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: babast79 le 31 octobre 2014 à 22:39:47
Bonjour, ayant le même soucis sur ma GOLF 5 TDI 170, est-ce que ce problème de démarrage a été résolu?
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: babast79 le 31 octobre 2014 à 23:57:50
voici la video d'un demarrage pour ma part:
https://www.youtube.com/watch?v=7sfJksfKtu4&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=7sfJksfKtu4&feature=youtu.be)
si vous avez des suggestions je suis preneur

merci
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: redcbr le 01 novembre 2014 à 09:22:10
A première vue ton démarreur ne tourne pas assez vite......batterie :?: démarreur  :?: bougie préchauffage  :?:

Passe un scan au vagcom en premier  :wink:
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: babast79 le 01 novembre 2014 à 10:21:14
le Vagcom me donnera d'autres données que mon application "TORQUE" sur android?
car mon appli ne détecte que le defaut P0321, soucie lié au capteur position vilebrequin. Ce défaut n'apparait que quand j'insiste beaucoup comme à mon 1er tour de clé sur la vidéo.
J'avais donc changé ce capteur dans le doute vu son prix honorable.
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: redcbr le 01 novembre 2014 à 10:27:25
Je connais pas torque....

Mais vagcom scanne ton auto et te donne les défauts  :wink:
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: sebastien5754 le 01 novembre 2014 à 18:30:02
j'ai aussi un probleme de demarrage a froid et verdict : pompe haute pression hs
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: babast79 le 02 novembre 2014 à 15:27:14
Et as tu changé cette pompe haute pression? le soucis venait de là?
est-ce que tes démarrage ressemblaient au démarrage de ma vidéo juste au dessus?
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: sebastien5754 le 02 novembre 2014 à 15:44:18
il me change la pompe le 13 novembre
non ca fait pas pareil
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: babast79 le 03 novembre 2014 à 13:03:46
ça me rassure un peu alors si ton soucis ressemble pas entièrement au miens car le prix d'une pompe....aaaiiii :cry:
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: babast79 le 03 novembre 2014 à 21:01:09
Pour revenir à mon soucis, il est vrai que j'ai la sensation que le démarreur ne tourne pas assez vite.
voir vidéo:
https://www.youtube.com/watch?v=7sfJksfKtu4&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=7sfJksfKtu4&feature=youtu.be)

comment puis-je contrôler mon démarreur qui apparemment consomme beaucoup trop?
comment contrôler mes bougies de préchauffage (sachant qu'elles sont cachés sous le cache culbuteur je crois) ?

merci
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: babast79 le 13 novembre 2014 à 19:55:44
Bon j'ai pas eu le temps d'aller passer la voiture au VAGcom, ce matin après une vingtaine de km, en l'espace de 15 secondes j'ai eu des ratés à l’accélération, j'avais beau jouer avec l'accelerateur, ça voulait plus rien savoir (ou par intermittence). La voiture à calé.
j'ai retenté des démarrage mais elle broutait péniblement et recalait au bout de 5s.

Mon garagiste me la remorqué et y regarde dès demain!!

J'ai bien peur que mon soucis de démarrage est complétement lié à ma panne d'aujourd'hui...
affaire à suivre
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: werssko93 le 14 novembre 2014 à 17:37:28
Hello la compagnie,

Alors déjà en allant sur les forum j'ai lue et vue que je ne suis pas le seul à avoir des souci de démarrage a froid (sans défaut compteur ou vagcom)
Ensuite mon souci n'est toujours pas régler mais, plusieurs personne (mécano) m'on dit, vue mon souci ce serait les bougie de préchauffage.
ma voiture a 150000km (le plus drôle quant J'ALLAIS a Seat meaux, c'est qu'il me disait toujours on la garde 2/3 jours et on test, a la fin des 2/3 jours oui en effet elle a un peut de mal, mais tout va bien vous avez pas de défaut au vagcom et les bougie de préchauffe c'est a vie. revenez quant il y aura un défaut).

Donc bon quant coté boulot ce sera plus calme j'irai à seat chelles faire changer les 4 bougie et on verra bien.

PS: Babast casi la même chose que toi a froid (vue ta video).
Titre: [TDI 170]Démarrage difficile a froid ?
Posté par: babast79 le 17 novembre 2014 à 20:42:24
Bon j'en sais un peu plus sur mon soucis.
mon problème de démarrage doit être lié à mon soucis de la semaine dernière où ma voiture s'est stoppé.

le carburant n'arrivait plus jusqu'au filtre à gazole,
la crépine de ma pompe à carburant situé dans le réservoir est bourré d'huile moteur, ainsi que le fond de mon réservoir!!

Je vais donc changer mes joints d'injecteurs pompe car je pense que lorsque le retour du carburant vers le réservoir se fait, j'ai de l'huile moteur qui vient avec.
Mon soucis de démarrage doit venir également de ça puisque j'avais la sensation d'être obligé de réamorcer à chaque fois!!

après nettoyage ma pompe refonctionne donc je vais pas la changer.
mon filtre à gazole était noir comme si c'était un filtre à huile...

Demain j'appelle un garage VW car apparemment les moteur TDI 170 type BMN aurait eu un rappel pour les injecteurs pompe, je vais voir si ma voiture à déjà été revu à ce sujet, dans ce cas là je n'aurais pas à racheter les kits joints d'injecteurs.

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