Golf 5 Forum

Golf 5 => Sonorisation, GPS, ... => Discussion démarrée par: glof le 16 février 2005 à 20:07:07

Titre: changement hp
Posté par: glof le 16 février 2005 à 20:07:07
bonjour,

un installateur me propose le remplacement des haut-parleurs à l'avant et le cablage et installation des HP dans les portes arrières.
Tout cela pour 600 euros avec des HP Focal
Est-ce que cela vous parait correct en terme de qualité et de prix ?
Est-ce qu'il y a mieux et moins cher ?

(installation avec maintien du RC300)
Titre: Re: changement hp
Posté par: Robert Mitchum le 16 février 2005 à 20:36:01
Ca ne me paraît pas excessif. Attention au soin apporté lors du déclipsage des garnitures de portes et aussi à la config du RCD pour qu'il reconnaîsse 10 hp :
Citation de: "solom"
et pour passer d un 6hp a un 10 Hp c est mieu d aller dans le boitier radio changer les blocs de valeurs
Titre: changement hp
Posté par: nicogio le 16 février 2005 à 20:40:44
250EUR pose comprise pour 4 HP supplémentaires à l'arrière (5 portes) chez mon concessionnaire VW. Par contre je ne connais pas la marque d'origine de ces HP.
Titre: changement hp
Posté par: spiderman1975 le 16 février 2005 à 20:57:41
Va voir dans mon album tout est expliqué ....
600 EUR me parait un peu excessif ..

Pour les 10 hp la fonction s'active au moment de la connexion des HP
Titre: Re: changement hp
Posté par: glof le 16 février 2005 à 21:19:50
Citation de: "Robert Mitchum"
Ca ne me paraît pas excessif. Attention au soin apporté lors du déclipsage des garnitures de portes et aussi à la config du RCD pour qu'il reconnaîsse 10 hp :
Citation de: "solom"
et pour passer d un 6hp a un 10 Hp c est mieu d aller dans le boitier radio changer les blocs de valeurs

Pouvez-vous détailler la manip de config de 6 à 10HP
ça parait assez spécial avec le RCD 300
Merci d'avance
Titre: changement hp
Posté par: obistro le 16 février 2005 à 22:53:47
Citation de: "spiderman1975"
Va voir dans mon album tout est expliqué ....
600 EUR me parait un peu excessif ..

Pour les 10 hp la fonction s'active au moment de la connexion des HP


clairement, même si ce sont des focal, à 600EUR, c'est cher. surtout qu'il n'est pas dit qu'ils vont recabler avec du meilleur cable (tant qu'à faire).

bon si tu prends 1journée de ton temps, tu dois pouvoir économiser 600EUR-le prix des HP.
Titre: Re: changement hp
Posté par: obistro le 16 février 2005 à 22:54:16
Citation de: "glof"

Pouvez-vous détailler la manip de config de 6 à 10HP
ça parait assez spécial avec le RCD 300
Merci d'avance


faut passer en concession
Titre: changement hp
Posté par: dvd21 le 16 février 2005 à 23:51:03
le prix de base en focal est d'environ 180 euros la paire (pour des kits éclatés gamme Access) .. c'est plus cher si tu montes en gamme et que tu choisis du "polyglass"... autours de 250 euros la paire.

Il te propose la pose de 2 kits eclatés (un kit à l'avant et un à l'arrière d'après ce que je comprend) soit 8 hp + le câblage des portes arrières.

Disons simplement que sur le matériel tu en as pour environ 400 euros (avec du Focal "Access")et 550 euros (avec du Focal "polyglass")  :cool4:

les kits éclatés dont je te parle sont des 2 voies... soit 2 HP dans chaque porte. Dans la golf V, à l'avant ce sont des 3 voies, reparties sur 3 hp dans chaque porte. cela signifie qu'il ne remplacera pas tous les HP des portières avant. mais il vaut mieux un bon kit 2 voies qu'un très mauvais kit 3 voies, comme celui d'origine de la GV. (de marque philips au passage).  :(

bref si tu n'avasi qu'a demonter les garnitures, un bricoleur s'en sort... Mais le câblage de la console.. c'est plus compliqué. le plus pénible est de fixer les filtres fournis par Focal dans les portières. ce n'est pas evident de les loger (il n'y a pas bcp de place derrière la garniture) :(

bon courage.
Titre: changement hp
Posté par: spiderman1975 le 17 février 2005 à 06:40:28
Il ne faut pas passer en concession pour passer de 6HP à 10 HP . Va voir dans mon album . La fonction FADER s'active à la connexion des HP arrière ... :cool4:
Titre: changement hp
Posté par: petit_bill le 17 février 2005 à 10:23:34
Citation de: "dvd21"
bref si tu n'avasi qu'a demonter les garnitures, un bricoleur s'en sort... Mais le câblage de la console.. c'est plus compliqué. le plus pénible est de fixer les filtres fournis par Focal dans les portières. ce n'est pas evident de les loger (il n'y a pas bcp de place derrière la garniture) Triste1.


heu juste comme sa ... comme dans les G5 c'est un mauvais kit eclater 3 voies mai sil y a un FILTRE

pourkoi changer ce filtre je dirais qu'il suffit simplement de changer les HPs

ou le filtre est tres important.......

C'est juste une question ne vous defouler pas sur moi si j'ai dit une connerie ...LOLOLOL....
Titre: changement hp
Posté par: obistro le 17 février 2005 à 10:29:27
le filtre permet de séparer/couper les fréquences (sonores dans ce cas).
les HP sont qualifiés via des courbes de réponse, c'est à dire que pour la fréquence X1 à X2 le woofer est ok, pour la fréquence X2 à X3 le medium va bien et pour la fréquence X3 à X4, hop on envoie dans le tgweeter.

en général, les fréquence X1 à X4 sont souvent dans une même plage, mais pour des systèmes plus haut de gamme, un filtre "générique" plutôt qu'un filtre spécifique donnera de moins bon résultats. Voilà pq focal a des filtres spécifiques: pour couper les fréquences aux bons endroits selons les HP.

bon dans l'écoute il y a toujours un peu de subjectif évidemment...
Titre: changement hp
Posté par: petit_bill le 17 février 2005 à 19:21:25
ok , donc il ne suffit pas de changer simplemnt les HPs

mais ou sont placer les filtres Sur les G5 comme sa il suffit de les rmplacer par des focal ou autres ....
Titre: changement hp
Posté par: dvd21 le 17 février 2005 à 19:26:05
bonne question sur l'emplacement des filtres d'origine... pas la moindre idée.
De la à penser qu'il n'y en a pas ou qu'ils sont intégrés au câblage d'origine, il n'y a qu'un pas...

mais peut etre me trompe-je...  :cool2:
Titre: changement hp
Posté par: obistro le 18 février 2005 à 09:58:34
il existe un moyen de savoir s'il y a un filtre ou pas intégré au cablage.

en théorie, il suffit de brancher un oscilloscope sur les extrémités des cables côté haut parleurs. Ensuite, simplement allumer la radio et observer les fréquences que l'on trouve à l'oscillo. Si vous avez un générateur de fréquence, vous pouvez le brancher sur les fils mais côté autoradio.  Ensuite, mettre du 100Hz et voir si ça arrive dans les tweeter/medium/woofer.
Si il arrive partout, alors pas de filtre. Si il n'arrive pas partout, alors filtre intégré.

Si filtre intégré au cablage, alors le filtre focal fait double emploi. Des fréquences pourraient être inaudible (si focal coupe entre 100 et 300 et que celui d'origine coupe entre 100 et 250, vous n'entendrez pas la plage 250-300).

voili voilou, j'espère que c'est pas trop compliqué ;-)
Titre: changement hp
Posté par: Actarus42 le 18 février 2005 à 12:27:54
Le filtre (certainement basique d'origine) peut aussi être intégré au haut-parleur comme pour les tweeters des Clio.
Titre: changement hp
Posté par: spiderman1975 le 18 février 2005 à 12:52:29
Pas de filtre au niveau des HP d'origine de la GOLF , je confirme pour les avoir démontés .. et il ne sont placés nul part car il n'apparaissent pas sur le schéma électrique de la Golf
Titre: changement hp
Posté par: obistro le 18 février 2005 à 12:54:18
oui il suffit d'incorporer une capa et une résistande pour couper les basses
Titre: changement hp
Posté par: dvd21 le 18 février 2005 à 14:10:31
Alors si je résume.. il faut démonter et brancher un oscilloscope... ben c'est pas compliqué en effet...

Tu peux aussi brancher le tweeter à la place du boomer... et si aucun son ne sort du tweeter....c'est filtré... et le filtre est placé avant les HP.

mais ceci ne nous donne pas l'emplacement du filtre dans la voiture...

si le tweeter emet des aigus... soit il n'y a pas de filtre du tout... soit le filtre est intégré au tweeter lui meme... ( une capa et une Résistance... ca prend peu de place )...

à vos marques... prets... démontez !

sinon j'ai des doutes sur le diamètre des HP des portes avant... je pense que le boomer est un 16,5cm (simplement en mesurant la grille) et non pas un 13. ( g une golf Sport). mais il faudra que je regarde çà de plus pret un jour.
Titre: changement hp
Posté par: obistro le 18 février 2005 à 23:30:37
Citation de: "dvd21"

Tu peux aussi brancher le tweeter à la place du boomer... et si aucun son ne sort du tweeter....c'est filtré... et le filtre est placé avant les HP.


effectivement ;-)
mais ça ne te donne pas les fréquences de coupure, donc tu sais qu'il y a un filtre, mais tu ne sais pas ce qu'il coupe. ça dépend de l'info que tu veux, mais ça peut être suffisant.
Titre: changement hp
Posté par: solom le 19 février 2005 à 19:34:22
hip
y a un filtre sur la porte avant g et d  derrière le panneau de porte  et il est bien sur le shèma de la golf  10Hp
filtre Philips   n° 1K0.035.463.C si vous voulez commandez
forme triangulaire fixé avec 3 vis
Titre: changement hp
Posté par: obistro le 19 février 2005 à 19:45:01
et bien voilà, suffit d'en parler pour que solom nous donne la réponse ! merci ;-)

bon je pense pas que ce soit dans le secret des dieux chez VW, si qqn démonte la portière il verrait peut-être le filtre (à supposer que les références n'ait pas été effacées).

au moins on doit pas re-cartographier, ce qui peut être intéressant pour certains audiophiles
Titre: changement hp
Posté par: raffaf le 28 février 2005 à 14:20:58
est ce que quelqu'un a un reportage photo ou des explications détaillées sur le démontage des portes avant afin de changer les HP ??

Ce serait super cool avant que je casse tout !!! :oops:
Titre: changement hp
Posté par: Robert Mitchum le 28 février 2005 à 14:35:22
Pour le démontage, voir l'album de Spiderman
Titre: changement hp
Posté par: raffaf le 02 mars 2005 à 10:58:56
Citation de: "Robert Mitchum"
Pour le démontage, voir l'album de Spiderman



Super reportage .... merci beaucoup.

Pour ce qui est des HP, Spiderman dit qu'il a mis du 13cm et du 10cm mais tout le monde n'est pas d'accord sur le diamètre des HP. Certains disent que c'est du 16,5 cm alors qu'elle est la bonne réponse ?

Merci de votre aide.
Titre: changement hp
Posté par: Robert Mitchum le 02 mars 2005 à 11:04:49
La meilleure des solutions est le démontage et la vérification par tes soins, suivie de l'achat et de la pose !
Titre: changement hp
Posté par: dvd21 le 02 mars 2005 à 17:41:23
j'ai meme lu sur des forums anglais que c'était du 17... . et qu'il fallait une entretoise pour monter du 16,5... (taille standard).

cette info m'interesse aussi!!! le diametre de la grille etant du 17 je pense que les HP sont aussi en 16,5 ou 17.

et je vois pas l'interet de mettre un boomer en 13... c'est pas fait pour faire du grave le 13 cm !! et puis l'associer à un 10cm et un tweeter.. ce serait ridicule... je penche.. avant démontage.. pour un trio 16,5 / 10 / tweeter

ce qui correspondrait pile au kit focal V3E ... mais ne revons pas.... :cool5:
Titre: changement hp
Posté par: dvd21 le 02 mars 2005 à 18:03:24
Citation de: "raffaf"
Citation de: "Robert Mitchum"
Pour le démontage, voir l'album de Spiderman



Super reportage .... merci beaucoup.

Pour ce qui est des HP, Spiderman dit qu'il a mis du 13cm et du 10cm mais tout le monde n'est pas d'accord sur le diamètre des HP. Certains disent que c'est du 16,5 cm alors qu'elle est la bonne réponse ?

Merci de votre aide.


si tu maitrises l'allemand... !!

http://www.golf5-sound.de/index2.html
Titre: changement hp
Posté par: dvd21 le 02 mars 2005 à 18:07:38
et en anglais ... ou ils annoncent du 16,5 / 10 / tweeter...

http://www.uk-mkvs.net/forum/topic.asp?TOPIC_ID=53351

Attention visiblement les HP d'origine (philips) sont rivetés... c'était dejà le cas dans ma GIV :

http://www.uk-mkvs.net/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54027
Titre: changement hp
Posté par: cedric l3c le 22 mars 2005 à 19:21:59
Pour moi les haut parleurs sont de la marque Philips et il n'y a que le boomer qui est riveté (quel montage!) Il fait bien 17 ou 16.5cm.
Titre: changement hp
Posté par: spiderman1975 le 22 mars 2005 à 20:01:47
Alors moi je ne comprends pas c'est du 13 .... :colere2:
Titre: changement hp
Posté par: cedric l3c le 22 mars 2005 à 23:57:41
Mon album affiche complet donc je met les photos là :

(http://www.forum-auto.com/uploads/200503/cedric_l3c_1111531356_porte.jpg)

(http://www.forum-auto.com/uploads/200503/cedric_l3c_1111531425_garniture_porte.jpg)

(http://www.forum-auto.com/uploads/200503/cedric_l3c_1111531481_medium.jpg)

(http://www.forum-auto.com/uploads/200503/cedric_l3c_1111531519_boomer.jpg)

Pour changer les HPs, il y a plusieurs problèmes à par les rivets il faudra couper les connecteurs d'origine pour mettre des normaux (j'aime pas trop ça).

Et là contrairement à la garniture arrière le montage est très bien fait.
J'ai démonté car j'entendais un bruit bizarre dans la porte passagé.

Effectivement j'ai donné à teinter les vitres et les gars n'ont pas vu qu'il y avait des vis en bas et ils ont tiré comme des sauvages. Résultat une vis qui ne vise plus et bruit  :colere1: . Je vais aller demain voir si il vende les petites chevilles jaunes pour les vis du bas.

Au fait, on a pas du tout acces à la vitre de l'intérieur de la porte :(
Titre: changement hp
Posté par: cedric l3c le 23 mars 2005 à 23:15:09
C'est bon l'agrafe m'a fait 26cents.