Golf 5 Forum
Golf 5 => Moteurs => Discussion démarrée par: bertrand.r le 10 août 2014 à 11:24:24
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Bonjour à tous,
Depuis quelques temps j'ai remarqué que j'ai un bruit sur ma Golf 5 2.0 TDI 140 DSG.
Le bruit est une sorte de claquement (je ne sais pas trop comment le décrire) et ne se fait entendre qu'au premier démarrage. Une fois la voiture démarrée et après avoir roulé ne serait-ce que 30 secondes, le bruit disparait.
Le ralenti est stable dans tous les cas et j'ai aucune vibration particulière dans la voiture. Est-ce que quelqu'un a déjà eu ces symptômes et surtout est-ce qu'il a trouvé d'où ça venait ?
Je vous remercie d'avance.
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J'ai le même symptôme que toi, un ami qui a une passat TDI 170 l'a aussi.
Je me fais pas trop de souci dessus mais j'aimerai bien savoir ce que c'est aussi.
Si t'as des newz stp mets nous la réponse :wink:
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La mienne fait pareille, je me suis dit que sa venais des butées d'embrayages mais c'est peut être une connerie :)
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Pour ma part je ne pense pas que ce soit les butées d'embrayage car j'ai une boîte DSG et j'ai ce bruit en position "P".
J'ai remarqué qu'en accélérant très légèrement (même pas 100 tours de plus) le bruit disparait.
C'est vraiment au ralenti au premier démarrage mais pas à tous les démarrages.
J'ai fais un diag électronique dans l'après-midi : aucun défaut électronique.
J'ai fais des mesures niveau débitmètre et turbo : je ne sais pas spécialement interpréter les résultats mais je ne vois rien d'anormal. Il faudrait que j'arrive à refaire le même diag quand le bruit se fait entendre pour essayer d'isoler le problème :-/
Si quelqu'un d'autre a des idées je suis preneur car je n'ai absolument aucune idée d'où peut venir ce bruit.
Je pense prendre un rendez-vous sous peu chez VW car j'ai également une fuite de LDR que je n'arrive pas à trouver donc je leur demanderai de chercher ce "bruit" également. Malheureusement pour eux il est très aléatoire...
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Slt
Sûrement le temps que l'huile qui est au fond de la boîte remonte.
L'entretien des 60000 km à été faite ?.
:wink:
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Mais quel serait le lien avec la boîte ? Quand je suis en "P" la boîte tourne ?!
Et pourquoi en mettant juste un peu de régime (genre 50 tours de plus) le bruit disparait mais reviens si je relâche l'accélérateur ?
J'ai appelé VW et ils m'ont dit qu'ils commenceront par tester le débit des injecteurs. Seul bémol : j'ai pas pu prendre de rendez-vous car je travaille assez loin de la concession qui m'intéresse et c'est pas évident :-/
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Quand tu débraye le bruit reste ?
C'est pas la même voiture mais mon ex velsatis faisait une sorte de tuc tuc tuc pas fort au premier démarrage, qui s'en allait en roulent, ou tout simplement en débrayant, c'était le volant moteur qui faisait un peut de bruit
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Je peux pas débrayer c'est une boîte auto DSG et donc j'ai ce bruit au démarrage en position "P" quand la voiture est froide et donc qu'elle augmente son régime.
Il doit y avoir un système de rattrapage ou je ne sais quoi non ? Ou c'est purement électronique ?
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Je vais vérifier demain matin si la mienne le fait toujours. Car j'ai très récemment nettoyé mon EGR comme neuf + joints et aussi changé mon filtre gasoil le 31/07.
Pour info => http://www.golf5forum.fr/index.php?topic=45428.0
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Le bruit est encore là.
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J'ai mis un nettoyant injecteur hier dans le gasoil pour voir ce que ça donnerait.
Je verrai demain matin à froid et vous dirai ce qu'il en est.
J'ai remarqué quand même un détail pour ma part : vu que j'ai une DSG, quand j'ai ce "claquement", si je me mets en "D" avec le pied sur le frein, le bruit disparait. Donc en gros dès qu'il y a une charge sur le moteur (je ne sais pas si je m'exprime bien sur ce coup la).
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Je crois avoir le même souci que toi , je l'ai toujours eu ce bruit , on vient de changer le volant moteur et le roulement villebrequin , et le bruit persiste ! d'après mon mécano le bruit décrit viendrai du démarreur ... Probleme connu sur nos MKV , je change mon démarreur cette semaine pour ma part ...
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Le démarreur qui générerait un bruit une fois la voiture démarrée ?
Si le remplacement corrige ton bruit, je veux bien que tu reviennes me le dire sur ce post car ça m'intéresse ;-)
Mon démarreur avait été réparé en garantie quand la voiture avait environ 102 000 Km (maintenant elle a 165 000 Km).
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Le bruit est assez assourdissant au demarrage et continu meme le moteur lancé ,
Mon démarreur à du être changé aussi mais je ne peux dire à combien de km et ma belle à le même kilométrage que la tienne , on a le même modèle ... Je reviens vers toi des que c'est changé
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Je pense pas qu'on ait le même soucis alors :(
Moi c'est vraiment un petit claquement moteur qui disparait si j'accélère très légèrement ou si je mets la boîte en D.
VW me dit que c'est peut être un injecteur qui grippe. J'ai un VAG-COM donc peut-être que je pourrais faire un diag mais il faudrait le faire le matin quand elle fait ce bruit hors quand je vais au boulot j'ai pas trop le temps :(
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alors peut être ton volant moteur comme a dit gael123 ... je te le souhaite pas ! je te dirai si mon bruit est toujours la après changement du démarreur
Ps ; la mienne est quasi neuve , rénovation totale en cours
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Franchement j'espère pas ;-) J'ai une Seat Ibiza TDI qui a un volant moteur dans le sac et ça m'embête déjà assez de devoir le changer :-)
Elle a quoi la tienne ?
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La mienne a était doublement accidentée et jamais entretenue ! mon mari m'a offert ce bébé avec tout ces vis cachés ! La liste des bruits qu'elle avait est trop longue ...ça va que sa se termine ! Elle a eu le droit a tous les défauts constructeurs . Je viens de changer le fameux volant moteur et le roulement aiguille,cardan + soufflet , toutes les durites huile et gasoil , verification des injecteurs et pour en finir avec les bruits a éliminer on change dans la semaine la courroie d'accessoire et le démarreur qui vient frotter dans le volant moteur ; ce fameux bruit de 30 secondes au démarrage -_-'
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Ah oui pas cool :/
Je touche du bois mais hormis une fuite d'eau introuvable j'ai pas de soucis avec la Golf. Et l'ibiza a 250 000 Km pareil (à part le volant moteur qui est bon à faire).
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En achetant ma golf V GT TSI, l'ancien proprio m'a dit avoir changé le déphaseur pour un symptome similaire.Ce "claquement" serait assez fréquent d'après VW. Au final, ma golf à eu le droit à une nouvelle chaine de distri au passage... Réparation de 2013 et il subsiste tjrs un léger claquement. Est-ce lié au moteur à chaine????
Bref, en me renseignant je suis tombé sur ça:
Symptômes:
Bruit de raclement ou cognement du tendeur ou déphaseur de chaîne d'arbre à cames pendant une à deux secondes lors d'un démarrage du moteur.
Explication technique:
L'ajusteur d'arbre à cames est actionné hydrauliquement et contrôlé par la pression d'huile moteur. Si le moteur est resté au repos pendant un temps long, la pression d'huile chute et l'huile est refoulée partiellement dans le carter du bas moteur.
Pour assurer un ajustement efficace de l'arbre à cames juste après le démarrage du moteur froid, la pression d'huile à l'intérieur de l'ajusteur doit être établie aussi rapidement que possible. Pendant ce court temps, un bruit de raclement ou de cognement peut être perçu.
Ce bruit est normal au démarrage du moteur et durera jusqu'à ce que la pression d'huile soit pleinement établie, ce qui peut prendre une à deux secondes.
Solution technique:
Non applicable.
Maintenance:
Ne pas remplacer le tendeur de chaîne ni le déphaseur d'arbre à cames pour les symptômes décrits ci-dessus.
Le remplacement du tendeur de chaîne ou du déphaseur n'éliminera pas ce bruit.
Garantie:
Ce bulletin technique n'est qu'informatif et pas applicable à aucune garantie.
Trouvé sur un forum Audi.
Au final c'est "normal"...
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Tres interessant , merci 2C56 pour ces infos ! :cool5:
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Bonsoir,
Oui c'est intéressant mais je ne sais pas si c'est comparable entre un moteur TSI et un moteur TDI.
D'ailleurs c'est une courroie de distribution sur la mienne et non une chaîne.
J'ai rendez-vous le 16 chez VW on verra bien s'il trouve quelque chose :)
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Un coup de valise ne peut lui faire que du bien :wink:
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D apres mes recherche le principe du dephaseur est le mm entre chaine et courroie mais je pense que ce claquement est aussi bcp plus present avec la dsg6...peut etre parce que l embrayage fonctionne par refoulement hydrolique et qu a froid il subsiste un leger contacte le tps que la pression monte??? La question est y a t il un golfiste boite mecanique qui a ce claquement? car seul la dsg est commune aux intervenants de ce poste... apres si on va plus loin, le niveau d huile et la piece qui met sous pression peuvent etre a l origine d un claquement plus long que les 2 sec "normales" voir la procedure de remplissage apres vidange... bref ca devient trop compliqué pour moi tout ca surtout que je suis pas spécialement calé en mécanique et ma réponse n est que le resultat de ma reflexion! si dautre forumeur on un avis... :D
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En tous cas je trouve le fruit de ta reflexion tres bon et je suis du meme avis que toi , je vais transmettre tes recherches a mon mecano ! :merci:
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Voici un post qui parle de symptomes similaires aux tient :
http://www.golf5forum.fr/index.php?topic=12089.0
D'après ce que je lis faut pas trop se focaliser dessus tant que ça reste à froid en Park. Sinon le mecatronic est souvent remplacé si bruit/craquements en roulant. Perso si ça m'arrive je commencerais par demander une reprog + vidange de la dsg pour voir...
Mais aucunes discussions ne donne l'origine exacte de ce claquement... Une chose est sur, ça vient de la boite!
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reprogram et vidange dsg faite , le bruit persistai pour la mienne ,
Démarreur changé ce matin et plus aucun bruit :cool4:
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Un coup de valise ne peut lui faire que du bien :wink:
En tout cas j'ai pas de défauts mais effectivement si le bruit se reproduit j'ose espérer qu'ils vont regarder les débits des différents élément et trouver la réponse :-)
Voici un post qui parle de symptomes similaires aux tient :
http://www.golf5forum.fr/index.php?topic=12089.0
D'après ce que je lis faut pas trop se focaliser dessus tant que ça reste à froid en Park. Sinon le mecatronic est souvent remplacé si bruit/craquements en roulant. Perso si ça m'arrive je commencerais par demander une reprog + vidange de la dsg pour voir...
Mais aucunes discussions ne donne l'origine exacte de ce claquement... Une chose est sur, ça vient de la boite!
Sur ce post ça parle d'un "frottement" moi c'est vraiment un claquement.
Je ne sais pas comment le décrire mais, en gros, quand je démarre ça tourne rond sans bruit sans rien. Et d'un coup, le moteur tremblotte et un claquement se fait entendre. Vu le bruit moi je pensais aux culbuteurs ou truc dans le genre mais comme il est difficile de savoir d'où ça vient...
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Moi sa fessait un bruit similaire , la roue du démarreur qui peiner a rerentrer et "bouffai" le volant moteur
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Content que ton pb soit résolu Cecileve! et j'espère que vw solutionnera ton pb bertrand... bon week end à tous
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:merci: 2C56 , j'imprime tout de même ton article sur le déphaseur qui va grandement intéresser mon mécano :like:
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Bonsoir,
Bon ma Golf sort de chez VW.
Le bruit ne vient pas de la boîte et ne vient pas des différents galets. D'après eux ce serait plutôt côté vanne EGR qui fait raisonner le moteur car encrassée (pourtant je lui tire dessus...). Donc aucune raison de s'inquiéter et on change rien (dixit la personne qui m'a reçu).
Sinon pour ceux qui ont suivi, j'avais une fuite de LDR. Bah c'est pas une mais deux fuites : radiateur + pompe à eau. La totale ;-)
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Merci pour ton retour.
Mon EGR est actuellement comme neuf. Je l'ai nettoyé fin juillet jusqu'a ce qu'il brille
et le bruit et encore là. Le mystère continu...
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Bon après honnêtement le mec avait pas trop l'air convaincu de ce qu'il me racontait mais bon..
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Je vais essayé de faire un enregistrement sonore comme ca on sera fixé si on parle du meme bruit. Mais je suis deja certain qu'on parle de la meme chose. :wink:
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J'avais essayé un matin avec le téléphone mais ça donnait rien :(
C'est un vieux bruit métallique qui ressemble à un claquement et / ou frottement. Il dure pas longtemps en plus.
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J'ai la bande son où on distingue très clairement le bruit, mais je ne sais pas comment insérer celle-ci dans le forum.
Si quelqu'un pouvait me donner la marche à suivre
Merci
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Bonjour,
Désolé je n'ai pas été très disponible ces derniers temps.
Pour ta bande son, le mieux et de l'envoyer sur un hébergeur quelconque ou au pire sur youtube et d'insérer le lien ici.
Sinon concernant mon bruit, j'ai effectué un nettoyage de vanne EGR. Alors déjà sur mon moteur (BMM) c'est vraiment la misère au possible. J'ai réussi à sortir la vanne en elle même mais elle n'était pas encrassée. Par contre la pièce à sa droite quand on est face à la voiture l'était bien. C'est cette pièce la que je n'ai pas pu sortir à cause d'une vis mal placée :(
J'ai effectué un nettoyage avec tout en place en me faisant un peu de place tant bien que mal.
Résultat :
- le changement de rapport est plus souple
- il aurait fallu que je démonte la pipe d'admission mais vu la place je n'ai pas osé...
- j'ai toujours mon bruit...
Donc ce n'était pas ça et je crois que VW ne s'est pas trop pris la tête...
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Par rapport à ce bruit, je viens de faire un diagnostique électronique car un pote mécano me disait que ça pouvait bien être un injecteur qui grippe (ce que laissait entendre VW au début).
Conditions du diag :
- moteur froid
- au ralenti
- au moment ou le bruit se produit
- après avoir effacé quelques défauts électroniques
Donc dans Moteur > Groupe de mesure, j'ai affiché le groupe 13 et voici les résultats :
Adresse 01: Moteur (03G 906 021 PR)
14:21:53 Groupe 013
-0.24 mg/tps Quantité inject.
0.21 mg/tps Quantité inject.
-0.02 mg/tps Quantité inject.
0.07 mg/tps Quantité inject.
Ensuite, j'ai été dans le groupe 18 mais j'ai rien. J'ai terminé par le groupe 23 et j'ai ceci :
Adresse 01: Moteur (03G 906 021 PR)
14:23:17 Groupe 023
-52.0 (sans unité)
-68.0 (sans unité)
-70.0 (sans unité)
-61.0 (sans unité)
Hors, d'après http://forum.autobip.com/index.php?/topic/6646-controle-des-injecteurs-pompe-avec-vcds/ (http://forum.autobip.com/index.php?/topic/6646-controle-des-injecteurs-pompe-avec-vcds/), j'ai des mauvaises valeurs dans le groupe 23. Est-ce que quelqu'un peut confirmer ceci ?
Je trouve bizarre d'avoir des anomalies en 23 et rien en 13 non ?
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Et tant qu'à compléter le poste, voici une vidéo d'une personne ayant un bruit. Ce bruit est très similaire au mien :
https://www.youtube.com/watch?v=m_wdNrGHDwY (https://www.youtube.com/watch?v=m_wdNrGHDwY)
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Et tant qu'à compléter le poste, voici une vidéo d'une personne ayant un bruit. Ce bruit est très similaire au mien :
https://www.youtube.com/watch?v=m_wdNrGHDwY (https://www.youtube.com/watch?v=m_wdNrGHDwY)
Merci pour le lien. C'est bien ce même bruit que j'ai.
Il serait peut-être bien de faire vérifier si le jeu aux soupapes est correct (avec l'outil ci-dessous), car avec le temps, je penses que ça s'est déréglé. Mais encore faut'il les côtes constructeur.
(http://nsa34.casimages.com/img/2014/12/01/mini_141201025524908758.jpg) (http://www.casimages.com/i/141201025524908758.jpg)
(http://nsa34.casimages.com/img/2014/12/01/mini_141201031131751333.gif) (http://www.casimages.com/i/141201031131751333.gif)
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Bonsoir,
J'ai mis ma voiture au garage pour une fuite de pompe à eau et j'ai parlé du bruit en même temps. Le garagiste (indépendant - donc non vag) ne pense pas que ce soit le volant moteur mais n'a aucune idée d'où vient le soucis :-/
Tu vas effectuer ce test de soupapes ?
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Ok, tien nous au courant :cool4:
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Au courant par rapport à quoi :wink: ?
Mon garagiste habituel ne sait pas et pour le test des soupapes je suis pas super super chaud :-/
C'est pour ça que je te demandais si tu comptes le faire ?
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Et tant qu'à compléter le poste, voici une vidéo d'une personne ayant un bruit. Ce bruit est très similaire au mien :
https://www.youtube.com/watch?v=m_wdNrGHDwY (https://www.youtube.com/watch?v=m_wdNrGHDwY)
Ça c'est un bruit de volant moteur hs, j'avais exactement le même bruit sur une 2.2dci.
Logiquement il disparait quand tu débraye, ou quand tu mets la dsg en prise (R ou D)
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C'est exactement ça : le bruit disparait dès que je suis en R ou D. Par contre il est pas aussi prononcé / fort que dans la vidéo pour ma part.
Les deux garagistes qui ont vu la voiture me disent que c'est pas le volant moteur. Du coup si c'est bien ça ils sont vraiment mauvais...
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Bonsoir,
Il s'agissait bien d'un soucis de volant moteur. Je l'ai fait remplacé dans un garage indépendant et maintenant je n'ai plus ce bruit.
Cela dit, j'ai un autre soucis mais il fera l'objet d'un autre post :-)