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GOLF 5 Forum, le site et ses membres => Bar-Ambiance => Discussion démarrée par: sweeny le 01 juillet 2012 à 15:29:54
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salut à tous,
alors j'adresse ce post à tout les conaisseur/utilisateur d'appareil photo reflex...
j'envisage tout doucement à m'acheter un reflex, mais lequel?
alors je n'ai jamais utilisé que des appareil numérique panasonic lumix dmc-tz7 avec le zoom optique donc...
alros lequel choisir? quel zoom? quel sont les différence majeur? occasion ou nouveau pour le 1er?
je n'ai pas encore de préférence, j'aimerai peser les pour et les contre des différentes marque.
tant de question qu'un débutant peut se poser :lol1:
merci d'avance pour ceux qui sauront m'aider dans mon choix :merci:
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C'est très large comme question :D
Déjà en premier point, je dirais : pourquoi veux-tu un reflex ?
C'est lourd, encombrant, contraignant à utiliser, et il faut apprendre et comprendre les mécanismes (temps d'expo, ouverture, balance des blancs, ISO, compensation d'expo, dynamique, etc.) pour faire des clichés meilleurs qu'un compact.
=> beaucoup achètent un reflex pour "faire comme les pros", et au se servent (mal) de 10%, et arrivent au même résultat que si ils avaient un compact.
Je bosse à la défense, et je compte même plus le nombre de touristes en mode "carré vert" (le mode tout auto chez Canon), avec le flash sorti en plein jour pour prendre la grande arche... :colere2:
Pour le choix : tu as plusieurs marques qui se partagent le marché. Perso (mais c'est uniquement perso) j'en sélectionnerai 2 : Canon & Nikon.
Pourquoi ? Ce sont les deux plus grands, qui sont les plus répandus, qui ont des grandes gammes d'objectifs, et un très gros réseau d'occasion : il est facile d'acheter/vendre un objo avec ces montures.
D'autres marques comme Pentax proposent des boitiers aux caractéristiques imbatables... mais sont malheureusement (très) à la traine sur les objectifs...
Chez Canon : 550D / 600D, c'est bien pour commencer
Chez Nikon : D3100 / D5100
Ne pas oublier que le boitier prend en photo ce qu'il voit au travers de l'objectif, donc c'est un élément TRES important (qui est souvent laissé de coté par les débutants qui mettent tout sur le boitier).
Il ne faut donc pas lésiner sur la qualité du Kit, voire acheter le boitier et l'objectif à l'unité pour se faire un montage correct.
A savoir qu'il n'y a pas d'objo "miracle" : léger, gros range (18x comme sur les bridge), abordable, bonne qualité et lumineux, ça n'existe pas, sinon ça se saurait et tout le monde aurait ça :lol:
Il faut donc faire un compromis, en fonction de tes besoins/contraintes/budget.
Perso je déconseille les long range (style 18-200 / 18-250 / 18-270), à vouloir tout faire ils font tout très mal : les photos sont "molles" (manque de piqué), les couleurs fades, les perspectives déformées... et c'est sombre comme un trou de serrure (donc besoin de plus de lumière => plus de bruit numérique => plus de photos ratées car flou de bougé).
Le constructeur du boitier (Canon/Nikon) propose toute une gamme d'objo, dont des modèles "entrée de gamme" qui visent à être intégrés dans les kits. Il y a quelques années (4/5 ans) ces objos étaient assez mauvais, à déconseiller. Mais ça s'est amélioré ces dernières années.
Notamment Canon qui pousse son 18-55 vers la sortie au bénéfice du 18-55 IS (stabilisé) qui est bien mieux : meilleur piqué, meilleur contraste, constant sur la plage de focale, et stabilisation qui est utile en environnement sombre.
Il y a aussi des marques "génériques" qui font des objos pour différentes marques. Les plus connu sont Sigma et Tamron. L'avantage, c'est qu'ils proposent souvent des objos moins cher que chez les constructeurs "officiels".
Donc en objectif "à tout faire" (transtandard) sans casser sa tirelire :
=> Objectif 18-55 du kit (http://www.photozone.de/canon-eos/404-canon_1855_3556is_50d), en version stabilisée (IS chez Canon, VR chez Nikon)
Pour avoir un range un peu plus long sans perdre en qualité (mais bien plus cher que le kit) :
=> Sigma 17-70 f/2.8-4.5 OS (http://www.photozone.de/canon-eos/517-sigma1770f284osapsc). Meilleure qualité de fabrication, il "zoom" un peu plus loin. Plus lumineux (se débrouille mieux en basse lumière), stabilisé, et avec une mise au point rapide (HSM chez Sigma).
Pour la lumière (mais bien plus cher que le kit) :
=> Sigma 17-50 f/2.8 (http://www.photozone.de/canon-eos/531-sigma1750f28os) ou Tamron 17-50 f/2.8 (http://www.photozone.de/canon-eos/482-tamron_1750_28vc_canon). Objectif qui laisse passer beaucoup de lumière, et à ouverture constante (pratique je trouve quand on travaille à pleine ouverture).
voilà.
pour les choix de boitier, il y a le site lesnumeriques qui est assez bien fourni :
http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/guide-achat-appareils-photo-reflex-presque-a731.html (http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/guide-achat-appareils-photo-reflex-presque-a731.html)
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:shock: ho puré j'ai meme pas compris la moitier de se que tu a dit :lol:
Je deconne, :lol1: en tout cas tu t y connais bien dans le sujet :cool4:
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Moi (enfin ma femme) possede un Canon EOS 550D et il est vraiment au top pour debuter :cool5:
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oui je me doute que c'est floue, mais je ne connais rien encore pour le moment...
pourquoi voudrais-je un reflex? et bien car j'aime bien faire des photos, mais sur un numérique ca m'énerve... j'aimerai quelques chose pour faire de BELLES photos! que ca soie aussi bien de ma golf, que partir en vacance etc... je recherche plutot la polivalence, et certainement acheter un second objectif par la suite mais je ne sais pas encore lequel :/
je partirai plus pour du canon 600d il me plait bien...
et donc pour tout faire, un 18-55 stabilisé serai bien si j'ai bien suivit ?
merci pour vos conseil :cool5: :merci:
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salut :wink:
pour débuter je te conseil le nikon d3100 je l'utilise avec le 18-55vr de basse + un 70-300 sigma tu peut déjà faire de très belle chose !!
c'est un reflex d'entré de gamme pas chère est qui permet de jolie résultat :wink:
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:shock: ho puré j'ai meme pas compris la moitier de se que tu a dit :lol:
Je deconne, :lol1: en tout cas tu t y connais bien dans le sujet :cool4:
Désolé si je n'ai pas été clair...
J'ai essayé de simplifier au maximum mes explications pour les rendres "abordables", mais c'est pas évident d'aborder ces concepts.
Mais le fait est que bien se servir d'un reflex, ça demande du temps, des connaissances, et beaucoup de pratique.
Et c'est à ce moment là seulement que l'on commence à sortir des bons trucs. Je pense qu'il ne faut pas partir sur un reflex en se disant que l'on sortira dès le premier déclenchement des photos superbes.
oui je me doute que c'est floue, mais je ne connais rien encore pour le moment...
Dans ce cas pour débuter, je te conseille de prendre un bouquin avec ton appareil. "Vincent Luc" en fait des bons pour les débutants, qui expliquent assez bien les effets que l'on peut obtenir avec les différentes commandes...
Ca coute dans les 20€ si mes souvenirs sont bons, mais ça vaut le coup en pratique.
pourquoi voudrais-je un reflex? et bien car j'aime bien faire des photos, mais sur un numérique ca m'énerve... j'aimerai quelques chose pour faire de BELLES photos! que ca soie aussi bien de ma golf, que partir en vacance etc... je recherche plutot la polivalence, et certainement acheter un second objectif par la suite mais je ne sais pas encore lequel :/
Je ne te demandais pas de te justifier :D
Je mettais juste en garde contre le "Oh avec un reflex c'est magique !!!"
je partirai plus pour du canon 600d il me plait bien...
et donc pour tout faire, un 18-55 stabilisé serai bien si j'ai bien suivit ?
merci pour vos conseil :cool5: :merci:
salut :wink:
pour débuter je te conseil le nikon d3100 je l'utilise avec le 18-55vr de basse + un 70-300 sigma tu peut déjà faire de très belle chose !!
c'est un reflex d'entré de gamme pas chère est qui permet de jolie résultat :wink:
Voilà, Un Canon 550D/600D avec le 18-55 IS
ou un Nikon D3100/D5100 avec le 18-55 VR, c'est déjà pas mauvais pour débuter ;)
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Moi j'ai un nikkon D3100 est il est vraiment pas mal pour commençait
En plus en rouge il est pas mal xD
Avec objectif 18-55mm
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Bah y en a des photographes :-)
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pour ma part j'ai un sony alpha 230 en sony 18-55 et un sigma DG 70-300 et je suis loin de l'exploité entièrement :lol1:
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Canon 1100D avec un 18-55 ! J ai pris ça pour débuter parce que je n y connaissais pas grand chose et je ne suis pas déçue :cool4: puis le reste reste très correct pour l ensemble !
Cartemere : merci pour tes explications :cool5:
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Bah y en a des photographes :-)
:plusun: :plusun:
Cartemere a tout dit, on a plus rien à dire :merci:
Si ce n'est chose importante, quel budget es tu prêt à mettre ? :cool5:
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:plusun: :plusun:
Cartemere a tout dit, on a plus rien à dire :merci:
Si ce n'est chose importante, quel budget es tu prêt à mettre ? :cool5:
Tout à fait d'accord,,, et après c'est moi qu'on appelle le photographe ? j'pense vous avez découvert votre vrai photographe :cool5:
Moi je retourne me cacher :twisted:
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Si seulement ma Golf pouvait fonctionner aussi bien que mon boitier et mes objos ! :combat3:
Parce que là elle me stresse la petite :fou:
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voila je me suis décider, j'ai été acheter hier un nikon D3100 avec un 18-55 et un aute objectif de 55-300 (c'étai un pack) les 2 objectifs on le VR... franchement super!!! mais bon maintenant faut apprendre à exploiter la bête!! j'ai deja compri que dans le noir il faut regler pour qu'il 's'ouvre' plus longtemps et ouvrir plus le capteur... (je ne connais strictement rien dans les terme exact :lol1:)
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voila je me suis décider, j'ai été acheter hier un nikon D3100 avec un 18-55 et un aute objectif de 55-300 (c'étai un pack) les 2 objectifs on le VR... franchement super!!! mais bon maintenant faut apprendre à exploiter la bête!! j'ai deja compri que dans le noir il faut regler pour qu'il 's'ouvre' plus longtemps et ouvrir plus le capteur... (je ne connais strictement rien dans les terme exact :lol1:)
En effet il faut un temps de pose plus long ;)
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voila je me suis décider, j'ai été acheter hier un nikon D3100 avec un 18-55 et un aute objectif de 55-300 (c'étai un pack) les 2 objectifs on le VR... franchement super!!! mais bon maintenant faut apprendre à exploiter la bête!! j'ai deja compri que dans le noir il faut regler pour qu'il 's'ouvre' plus longtemps et ouvrir plus le capteur... (je ne connais strictement rien dans les terme exact :lol1:)
Moi je me suis inscrit sur un forum photo pixpopulli , c'est blindé d'information et de théorie de base pour les débutants :cool4:
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voila je me suis décider, j'ai été acheter hier un nikon D3100 avec un 18-55 et un aute objectif de 55-300 (c'étai un pack) les 2 objectifs on le VR... franchement super!!! mais bon maintenant faut apprendre à exploiter la bête!! j'ai deja compri que dans le noir il faut regler pour qu'il 's'ouvre' plus longtemps[1] et ouvrir plus le capteur[2]... (je ne connais strictement rien dans les terme exact :lol1:)
Féloches ;)
[1]Le temps d'exposition, c'est la durée pendant laquelle le capteur sera exposé à la lumière (et donc "captera" ce qu'il se passe).
Plus il fait sombre, et moins il y a de lumière, donc plus il faut exposer longtemps.
La valeur est exprimée en 1/Xs, donc "30" = 1/30s, "1000"=1/1000s
Mais attention : si tu exposes trop longtemps, tu vas avoir des phénoimènes parasites. Notamment du "flou de bougé", lorsque la scène bouge pendant la prise de vue :
- en prenant des objets en mouvements
- lorsque le photographe bouge (pour cela, la stabilisation de l'objectif peut compenser les mouvements du photographe)
[2]La sensibilité du capteur.
En pratique le capteur conserve la même sensibilité à la lumière, c'est juste le signal récupéré qui est amplifié. Il est exprimé en ISO par commodité (c'était la norme utilisée pour les films argentiques des anciens réflex).
Plus la valeur est élevée, plus le signal est amplifié.
Donc 100 à 400ISO pour l'extérieur quand il fait jour, et plus (1600, 3200 voire au dessus) en intérieur/soirée.
Attention là aussi aux effets de bord : une sensibilité très élevée implique une photo de moins bonne qualité (peu de lumière captée mais signal TRES amplifié) avec un phénomène de "bruit numérique".
Il y a une dernière action dont tu n'as pas parlé (en fait je suppose que tu parles de ça quand tu parles "d'ouvrir le capteur"), c'est l'ouverture de l'objectif.
Chaque objectif possède un diaphragme, qui fonctionne de la même manière que l'iris de l'oeil (la dilatation de la pupille) : il régule la quantité de lumière qui travers l'objectif. Le diaphragme est piloté par le boitier, et se ferme à la valeur demandée en un instant au moment de la prise de vue.
Plus tu "ouvres", plus l'objectif laisse passer de la lumière. La quantité max de lumière admise par l'objectif est idiquée par son "ouverture". elle est exprimée selon une norme précise (ratio longueur focale sur ouverture, mais je rentre pas dans les détails techniques, si tu veux avoir mal à la tête je te conseille la lecture de l'article correspondant sur wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ouverture_(photographie) (http://fr.wikipedia.org/wiki/Ouverture_(photographie))).
Par exemple : : f/4.5, f/2.8 etc. Plus la valeur est faible, plus l'objectif laisse passer de lumière !
Et généralement plus objectif est lumineux, plus il est cher.
Exemple chez Canon :
- un 18-55 f/3.5-4.5, ça vaut moins de 100€
- un 17-55 f/2.8, ça tappe dans les... 1000€
Et c'est avec le diaphragme que l'on peut obtenir un rendu particulier des reflex : la Profondeur de Champ (PdC).
C'est l'effet de détacher un élement au premier plan du fond : http://fr.wikipedia.org/wiki/Profondeur_de_champ (http://fr.wikipedia.org/wiki/Profondeur_de_champ) (je préviens, il y a encore moyen de se faire mal avec ça :D )
Tout ça pour en arriver à la conclusion : je te conseille de passer à la Fnac chercher un bouquin sur ton boitier, pour t'apprendre à t'en servir. :cool4:
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super résumé :wink:
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un grand merci pour toutes tes explication! :merci: c'est très instructi! :merci: encore :cool4:
oui c'est ce que je pense faire... bien que avec un peux de pratique, je commence déjà à cerner les "grandes lignes" pour faire de (relativement) belle photos, en mode manuel je précise :lol1: car le mode automatique c'est trop facile :moqueur3: