Golf 5 Forum
GOLF 5 Forum, le site et ses membres => Bar-Ambiance => Discussion démarrée par: catala le 15 décembre 2006 à 11:20:35
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Que pensez vous de la RTBF après la diffusion de leur canular ?
Pour ma part, de la façon dont ça été présenté on ne pouvait qu'y croire.
Je pense qu'on ne devrait pas jouer avec ce sujet car ça aurait pu tourner à la panique chez certaines personnes.
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Je n'ai pas vu mais j'en ai entendu parler aux infos (radio).
Je trouve ça plus que limite de faire ce genre de blagues.
Vu que à priori certains belges souhaitent cette rupture et ne peuvent pas se voir entre membre des "communautés opposées", ça peut conduire à des exactions ou des mouvements de foule.
Dans le monde d'extremistes où nous vivons, c'est dangeureux. :x
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Miroir de l'image que nos politiciens nous envoient ... et après ils sont étonnés!
Ces mots sont mesurés et pesés.
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Miroir de l'image que nos politiciens nous envoient ... et après ils sont étonnés!
Ces mots sont mesurés et pesés.
+1 ! :cool4:
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Un article de presse à ce propos http://www.agoravox.fr/tb_receive.php3?id_article=16807
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Je ne connais pas avec précision le contexte Belge et les diverses rivalités wallonnes/flamandes mais je trouve ce genre de canular de très mauvais goût !!!
Certains extrêmistes pouvant y croire et faire des conneries ...
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qqes liens pour expliquer et l'émission, et la situation :
http://fr.news.yahoo.com/13122006/202/la-flandre-a-proclame-son-independance.html
http://www.moibelgique.be/rtbf_2000/events/moibelgique/index.htm
le topic sur TTH, forum ou il y a bcp de Belges :cool2: :
http://forum.tt-hardware.com/topic-86051--Adieu-Belgique-.htm
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Ca a dû être très impressionnant comme annonce, sur le coup. Même après, et même bidon, ça doit laisser... pantois!
La prochaine fois sera la bonne?
JAY, la rivalité, comme souvent, serait d'ordre économique. Les flamands se disent économiquement parlant + performants que les wallons et ont l'impression d'être la vache à lait d'un pays déséquilibré (idem pour Italie du Nord/ Italie du sud).
C'est en tous cas ce que j'ai retenu la dernière fois que j'ai abordé le sujet avec des flamands. Je ne partage pas ce point de vue parce que je n'ai pas d'avis sur la question. pas taper moi.
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"Miroir de l'image que nos politiciens nous envoient ... et après ils sont étonnés!"
Je suis de plus en plus convaincu de ce que j'ai écrit là.
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ok ! merci pour les précisions ...
"A quand l'indépendance de l'Ile de France ... La province nous coûte cher et ils ne nous aiment pas ... sauf quand on vient malgré tout dépenser notre pognon chez eux !!! Vive l'Ile de France indépendante !!!"
Bon ok, c'était une fiction :lol:
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Ca a dû être très impressionnant comme annonce, sur le coup. Même après, et même bidon, ça doit laisser... pantois!
La prochaine fois sera la bonne?
JAY, la rivalité, comme souvent, serait d'ordre économique. Les flamands se disent économiquement parlant + performants que les wallons et ont l'impression d'être la vache à lait d'un pays déséquilibré (idem pour Italie du Nord/ Italie du sud).
C'est en tous cas ce que j'ai retenu la dernière fois que j'ai abordé le sujet avec des flamands. Je ne partage pas ce point de vue parce que je n'ai pas d'avis sur la question. pas taper moi.
+1...........mais la flandre à la mémoire courte. :cool2: .......jusque dqns les années 80, c'est la Wallonie qui était la locomotive de la Belgique :colere7:
:moqueur1: Mais avec le "réchauffement" de la planète, les flamands seront bien content d'avoir la wallonie, car eux lis auront les pieds dans l'eau :moqueur3:
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La côte wallonne !!!!
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La côte wallonne !!!!
héhéhéhé :joyeux2: :joyeux2:
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J'ai bien des collègues et amis flamands mais, à la longue leurs hommes politiques sont limite insultants. C'est leur fond de commerce, faut comprendre.
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J'ai bien des collègues et amis flamands mais, à la longue leurs hommes politiques sont limite insultants.
C'est clair, c'est surtout LES :combat3: politiciens qui font tout pour brouiller les wallons et les flamands.........
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C'est clair, c'est surtout LES :combat3: politiciens qui font tout pour brouiller les wallons et les flamands.........
il faut dire aussi que quand on voit un certain Daerden n°2 des hommes politiques les plus populaires en Wallonie, on comprend que les flamands veulents se barrer :moqueur3:
Ca correspond bien au cliché de la Wallonie vue du Nord : Wallonie = "petites gens", Wallonie = médiocrité, etc...
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HS:
Dommage que nos salaires soient des ressources liées à du travail essentiellement belge, sinon on pourrait aussi aller à Monaco ou en Suisse ... pour la plupart car les autres sont déjà partis!
Mais pourquoi j'écris ça moi?
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Apparemment, il y a encore quelques tensions en Belgique :
La classe politique belge au bord du clash
Le chef des chrétiens-démocrates flamands Yves Leterme pourrait annoncer ce soir qu?il renonce à former un gouvernement.
Le climat se délite d?heure en heure Outre-Quiévrain entre les Flamands et les Wallons. Selon les médias belges, Yves Leterme, le chef des chrétiens-démocrates flamands chargé à la mi-juillet de former une coalition, pourrait annoncer ce soir au roi des Belges Albert II qu?il jette l?éponge. Motif : il lui serait impossible de composer l?équipe en raison de l'opposition persistante entre Flamands et francophones.
D?après les sites Internet des journaux flamands De Standaard et De Morgen, et l'agence Belga, Yves Leterme «attend qu'Albert II rentre de vacances à l'étranger», plus tard dans la journée, pour se rendre au Palais et lui remettre sa démission.
La fin d'une histoire de 40 jours?
Une réunion marathon entre les quatre présidents des partis de l?«Orange bleue» qui tentaient de former une coalition de centre-droit depuis les législatives du 10 juin s'est achevée jeudi à 4 heures du matin sur un constat d'échec. Les deux partis flamands, le CDV (chrétien-démocrate) et le VLD (libéral) ne sont en effet parvenus à convaincre les partis francophones, le Centre démocrate humaniste (CDH, centriste) et le Mouvement Réformateur (MR, libéral), d'inscrire dans l'accord de coalition un chapitre sur une future réforme de l'Etat accordant plus de pouvoirs aux trois régions du pays (Flandre, Wallonie, Bruxelles).
Yves Leterme s'est notamment heurté à un front de refus des francophones, et en particulier à l'intransigeance de la présidente du CDH, Joëlle Milquet, qui refuse d'approuver des réformes qui seraient défavorables aux Wallons et aux Bruxellois francophones.
En milieu d'après-midi, la porte-parole d?Yves Leterme a indiqué que l'information était «prématurée» mais que «tout était possible».
Source : http://www.lefigaro.fr/international/20070823.WWW000000398_la_classe_politique_belge_au_bord_du_clash.html
Déjà que le futur 1er ministre avait chanté "La Marseillaise" à la place de l'hymne belge... :cool2: Ca se ressent beaucoup les tensions dans le pays ? Y'a vraiment une volonté des wallons (ou au moins d'une partie) de s'annexer à la France ? J'ai du mal à tout comprendre pour ma part... :cool2:
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Il y a surtout une demande :combat3: de certains flamands :cool: de se séparer :combat1: des wallons :boulet: (en gardant Bruxelles pour eux); et que les wallons fassent ce qu'ils veulent :combat2:.
Si on imagine que ce plan se concrétise, ce qui est loin d'être réalisé, les wallons pourraient rester belges tous seuls :( ou s'allier :aide1: à un voisin comme la France :groupe: avec qui nous partageons la langue... Qui vivra verra, mais la cohabitation devient de plus en plus difficile :combat3:...
Pour vous donner une idée je travaille pour une administration fédérale (personnel des deux groupes linguistiques) à Bruxelles (consultant), je n'y ai plus assisté à une réunion en français depuis des années. C'est terrifiant.
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les hommes politiques f**** le bordel veulent le pouvoir et rester en place quitte à justifier leur boulot en remettant de l'huile sur le feu, sinon un tout tout petit pourcentage des wallons veulent le rattachement à la France, a peu près la meme proportion de flamands veulent l'indépendance de la Flandre, mais 99% des belges préfèrent garder la Belgique unie (ou s'en f*** royalement :cool2: )
Le probleme avec Leterme, c'est que, au lieu d'etre arbitre, au-dessus de la mélée, il partait déjà avec un favoritisme pour les revendications flamandes. Lors de sa victoire avec ses 800000 voix de préférence, on a vu que des drapeaux flamands... Dommage pour le futtur 1er ministre... Faire campagne sur les themes communautaires et puis se vouloir le representant de toutes les communautés, pas facile :D
et pour comprendre la Belgique fédérale :
http://www.belgium.be/eportal/application?languageRedirected=yes&navId=2679&origin=hardcodedAboutBelgiumNavTeaser.jsp&pageid=indexPage&event=bea.portal.framework.internal.refresh
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C'est vraiment triste ... et dangereux.
Ces comportements communautaristes attisent les haines.
Le monde n'a pas besoin d'un deuxième Jérusalem (toutes proportions gardées).
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Malheureusement, ce sont souvent les minorités qui font le plus de bruits : même si il y en a peu qui veulent l'indépendance, on les entend beaucoup...
Je pense que c'est quelque chose qui devrait se calmer, non ? C'est une crise passagère attisée par les leaders politiques... En Italie, on parlait à une certaine époque de l'indépendance de la Lombardie. Puis les leaders politiques ont changé, et on en parle plus...
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Oui, oui, ça va bien se calmer, on est en Europe tout de même et c'est vrai que le peuple n'en à rien à battre ... mais c'est le fonds de commerce des politiciens :boulet: qui ne veulent que notre bien envers et contre nous.
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Malheureusement, ce sont souvent les minorités qui font le plus de bruits : même si il y en a peu qui veulent l'indépendance, on les entend beaucoup...
Je pense que c'est quelque chose qui devrait se calmer, non ? C'est une crise passagère attisée par les leaders politiques... En Italie, on parlait à une certaine époque de l'indépendance de la Lombardie. Puis les leaders politiques ont changé, et on en parle plus...
la minorité ici, ce sont les Wallons : +/-4 millions contre 6 miillions de flamands...
le hic c'est que ca risque d'encore plus radicaliser les positions, vu que le leader incontesté flamand s'est fait avoir par un "petit" parti francophone apparemment : selon les flamands la cause principal de l'échec en revient au CDH (parti "chrétien") et sa présidente Joelle Milquet. L'ensemble des flamands risque de le prendre pour un affront, vu leur identité culturelle très forte, développée sous le "joug" d'un pouvoir francophone à l'époque...
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la minorité ici, ce sont les Wallons : +/-4 millions contre 6 miillions de flamands...
Quand je parlais de minorités, je parlais des indépendantistes qui sont une minorité dans chaque communauté. Une toute petite partie veut l'indépendance, mais c'est ceux que l'on entend le plus.
Un article du Monde, ce matin, parle d'une possible scission unilatérale de l'arrondissement de Bruxelles-Hal-Vilvorde, même si ça reste peu probable (scénario du pire).
La démission d'Yves Leterme plonge un peu plus la Belgique dans la crise
Yves Leterme, leader des chrétiens démocrates flamands, n'est pas parvenu à mener à bien la mission que lui avait confiée, le 15 juillet, le roi Albert II. Le formateur du gouvernement fédéral a été relevé de ses fonctions jeudi 23 août.
Le chef de l'Etat a interrompu ses vacances pour rencontrer M. Leterme. Celui-ci lui a expliqué qu'il n'était pas parvenu à mettre d'accord les quatre partis, libéraux et chrétiens démocrates, flamands et francophones, qu'il espérait réunir dans une coalition dite l'Orange bleue.
"J'ai dû considérer qu'il est momentanément impossible d'établir un programme de gouvernement ambitieux pour lequel l'électeur a donné un signal clair le 10 juin dernier" , a expliqué Yves Leterme dans un communiqué.
Soixante-quatorze jours après des élections qui ont vu M. Leterme triompher en Flandre et cinq semaines après sa nomination, la Belgique n'entrevoit donc aucune solution à la profonde crise politique qu'elle traverse. Les négociations entre libéraux et chrétiens démocrates, que le formateur avait tenté de relancer après une première rupture, la semaine dernière, ont buté sur l'intransigeance des centristes francophones.
Jusqu'au bout, Joëlle Milquet, présidente de ces derniers, s'est opposée à la volonté des Flamands d'obtenir de nouveaux et importants transferts de compétences au profit de leur région.
Mme Milquet a refusé d'inscrire dans le programme d'un éventuel gouvernement des réformes nécessitant une majorité "spéciale" au Parlement, soit les deux tiers dans les deux assemblées et une majorité dans chaque groupe linguistique.
Les libéraux francophones du Mouvement réformateur étaient prêts, quant à eux, à discuter de certains points à condition qu'ils ne touchent pas - comme le réclament les partis flamands - à la fiscalité, l'impôt des sociétés ou la sécurité sociale.
Les négociateurs n'ont pas eu le temps d'aborder le sujet sans doute le plus périlleux, car le plus symbolique des tensions entre Belges : la scission de l'arrondissement politique et judiciaire, jusqu'ici bilingue, de Bruxelles-Hal-Vilvorde.
C'est désormais une crise exceptionnellement difficile et longue qui se profile, d'autant que le programme socio-économique d'un futur gouvernement n'a été que survolé jusqu'ici. Les partis flamands enragent, à l'image de Bart De Wever, leader du parti Nouvelle alliance flamande.
Allié aux chrétiens démocrates de M. Leterme au sein d'un cartel, il juge "insultante et arrogante" l'attitude des francophones qui, dit-il, s'opposent aux exigences "raisonnables" de sa région.
SCÉNARIO DU PIRE
De l'autre côté, les francophones sont plus divisés qu'avant l'ouverture des discussions et le PS, longtemps dominant, paraît d'autant moins désireux de se mêler aux discussions que les libéraux de Flandre et de Wallonie ont tout fait pour l'en écarter.
Confrontés à ce qu'un député francophone appelle "un champ de ruines", des responsables envisagent un scénario du pire. Peut-être pas une décision du Parlement régional flamand proclamant, comme le prône l'extrême droite du Vlaams Belang, la naissance d'une Flandre indépendante.
Mais, par exemple, une scission unilatérale de l'arrondissement de Bruxelles-Hal-Vilvorde décidée, à la majorité simple comme le prévoit la loi, par les partis flamands et qui signifierait les fin des droits (les "facilités") accordés aux 150 000 francophones de la périphérie flamande de la capitale.
Une crise de régime découlerait d'un telle initiative, qui s'apparenterait, selon le constitutionnaliste Marc Uyttendaele, à "un coup d'Etat".
Pour tenter d'éviter un tel scénario, le roi a immédiatement commencé un nouveau tour de négociations. Il devrait déboucher sur la nomination d'une personnalité chargée de réduire les tensions et d'ébaucher de nouvelles discussions entre les partis de l'hypothétique Orange bleue et, sans doute, d'autres formations.
Source : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3214,36-947117@51-926038,0.html
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Cet article a l'air assez intéressant et complet aussi :
André-Frédéric Hoyaux, "La nation et l?État belge existent-ils ?",
EspacesTemps.net, Textuel, 17.02.2004
http://espacestemps.net/document534.html
:cool4:
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JC, tu m'épates pour l'intérêt porté aux petits et lointains cousins belges ! :merci:
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JC, tu m'épates pour l'intérêt porté aux petits et lointains cousins belges ! :merci:
J'essaye de m'intéresser à la politique et à la géopolitique en général, j'aime bien ça.
Je suis encore plus sensible à ces problèmes quand il s'agit de pays voisins et/ou de pays francophones.
J'essaye de comprendre pourquoi il y a des conflits, mais je comprends pas souvent en fait...
J'aime bien la Belgique à cause des blagues belges (bien que depuis quelques années elles soient remplacées par les blagues sur les blondes, on a presque plus d'histoires belges...) !! C'est pas que j'aime bien les entendre ou les raconter, au contraire, j'aime pas qu'on se moque gratuitement. J'ai jamais compris pourquoi il existait des blagues dévalorisant les belges (même si c'était pas vraiment méchant). Et du coup, comme j'ai toujours tendance à défendre la veuve et l'orphelin, j'ai souvent défendu la Belgique alors que je connais pas du tout...
C'est un pays que j'aimerai bien visiter la Belgique. A ce qu'il parait, c'est très joli, Lièges notamment. Previens-moi tchapwety quand il y a 2 jours consécutifs de soleil de prévu, et j'essaierai de venir :wink:
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C'est un pays que j'aimerai bien visiter la Belgique. A ce qu'il parait, c'est très joli, Lièges notamment. Previens-moi tchapwety quand il y a 2 jours consécutifs de soleil de prévu, et j'essaierai de venir :wink:
tu peux venir ce week-end alors (en principe).
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JC en Belgique .... c'est à mûrir, non?
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JC en Belgique .... c'est à mûrir, non?
Bon, c'est pas encore pour tout de suite, je préfère les destinations méditerranéennes pour l'instant :D
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Le royaume de Belgique n?est plus à vendre
Alors que la Belgique, en plein déchirement, n?a plus de gouvernement depuis 100 jours, eBay a dû retirer une annonce un peu particulière.
"La Belgique, un royaume en trois parties". C?est sous ce titre provocateur qu?était classée une annonce un peu particulière, sur le site de vente aux enchères eBay. Du 15 au 17 septembre, les internautes ont pu enchérir pour pourvoir acheter? la Belgique ! Dans l'annonce, on pouvait lire que le pays pouvait être acquis en un seul bloc, bien que ce choix soit déconseillé par le vendeur. Les trois régions, la Flandre, Bruxelles et la Wallonie, pouvaient également être achetées séparément mais "en faisant attention à la dette de l'Etat de 300 millions d'euros qui doit encore être répartie", détaillait le vendeur. Mis en vente à 1 euro, le lot avait trouvé des preneurs prêts à payer 10 millions d?euros !
Une plaisanterie, bien sûr, pour le vendeur, un ancien journaliste belge, dont le but avoué était d?attirer l?attention sur son pays. Car près d?un an après le retentissant coup de la télé publique belge, la Belgique est en pleine crise politique depuis 100 jours déjà. Le fossé révélé par les élections du 10 juin entre francophones et Flamands, reste profond. Depuis 100 jours donc, la belgique n'a pas de gouvernement pour la simple raison qu'aucune nouvelle coalition n'a vu le jour.
A tel point que, selon un sondage publié par Le Soir, deux Flamands sur trois jugent la scission inéluctable. Et un sur deux la souhaite maintenant. Les deux communautés ont une vue de l'avenir du pays radicalement opposée. Sans réclamer l'indépendance de la Flandre comme le font les extrémistes du Vlaams Belang, les principaux partis flamands demandent au futur gouvernement de s'engager à profondément réformer l'équilibre des pouvoirs en Belgique. Ils exigent en particulier que la Flandre ait les coudées franches pour gérer son économie et que son "caractère néerlandophone" soit renforcé.
Source : http://www.lefigaro.fr/international/20070918.WWW000000296_le_royaume_de_belgique_nest_plus_a_vendre.html
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S'il faut évacuer, je fonce à Nice! :lol:
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S'il faut évacuer, je fonce à Nice! :lol:
Faudra pas évacuer, mais la Wallonie va devenir un nouveau département français, juste après... Wallis et Futuna :D. C'est dommage, les impôts sont plus chers en France :wink:
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A ma connaissance les impôts sur les revenus du travail sont plus chers en Belgique ... on y est très vite à payer 50% et plus sur le tranches supérieures :colere7:, sans tenir compte des retenues de sécu. :combat2:
Une chose, prendre une consommation :boire1: dans un bistro en France, ça coûte la peau des f...s; mais comme je n'y vais jamais sauf en France pendant les vacances ce serait du pareil au même pour moi.
Bon, on n'a pas (encore) d'impôt sur la fortune, mais je me sens assez peu concerné.
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Arrête la belgique est la plus taxée ! Et on vous fait pas (encore) payer l'autoroute !
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J'ai l'impression d'être le seul à m'y intéresser, mais c'est pas grave, je continue à poster :D
Les Wallons commencent à douter de l'unité belge
Sans la Flandre, les francophones, qui ne se perçoivent pas comme une nation, seraient orphelins.
Le chrétien-démocrate flamand Yves Leterme a repris hier ses négociations en vue de créer le gouvernement belge. Chargé de relancer les négociations près de quatre mois après les élections, il a entamé ces consultations dans un climat qui s'est à nouveau tendu entre francophones et néerlandophones. Yves Leterme, qui avait jeté l'éponge le 23 août après une première tentative infructueuse, a été remis en selle samedi par le roi Albert II, qui l'a, à nouveau, désigné « formateur » du prochain gouvernement. Yves Leterme a discrètement réuni les « chefs de délégation » des partis libéraux et chrétiens-démocrates, tant francophones que flamands, pour tenter de bâtir une coalition de centre droit.
ILS N'ONT pas hissé le drapeau noir, jaune et rouge sur les façades de leurs maisons pour manifester leur attachement à la Belgique. Les autocollants, frappés des mots « Un pour tous ou Ensemble » encartés dans les quotidiens, n'ont guère de succès non plus. Le Wallon est inquiet mais il n'aime pas se faire remarquer. Quant à manifester comme le font les Bruxellois... Débonnaire, bon vivant mais timoré, le Wallon ne se hausse jamais du col. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'a pas une opinion ou bien qu'il accepte de gaieté de coeur les coups de boutoirs de leurs voisins. Mais le Wallon a des principes. Et le premier d'entre eux consiste à ne jamais envenimer une situation.
Philippe Destatte, directeur de l'institut Jules Destrée, est un homme pondéré. Courtois. Il constate, non sans regret, que pour la première fois, « les francophones et même les Wallons entrent dans le jeu irrationnel des surenchères à la manière des Flamands ». Jusqu'à présent, les règles étaient claires. Les Flamands attaquaient. Les Wallons se défendaient. Et au bout du compte on finissait toujours par trouver un compromis. Mais les francophones, cette fois, se sont rebiffés.
Dans un café de Namur, près de la place d'Armes, trois Wallons lisent la presse en hochant de la tête. Le premier trouve que les journalistes en font trop et qu'il aurait mieux valu ne pas faire « tout un waterzooï » des nouvelles revendications flamandes. Le deuxième est convaincu que la crise, une fois de plus, sera dénouée par quelques concessions de part et d'autre, car nul n'a intérêt à voir disparaître la Belgique.
Décennies de querelles
Le troisième dit que, même si un gouvernement est nommé, les Flamands finiront par constituer leur propre État. C'est à l'avis de ce dernier que commencent à se rallier de plus en plus de francophones. Comme si, après des décennies de querelles, bisbilles et escarmouches entre les trois régions fédérées qui forment la Belgique (Flandre, Wallonie et Bruxelles-capitale), le temps des chimères avait vécu.
Bourgmestre d'Andenne, député socialiste fédéral et ministre dans le gouvernement sortant, Claude Eerdekens n'a plus d'illusions. « J'aime mon pays, dit-il, et la Belgique ce n'était pas si mal que ça, mais le divorce est devenu inévitable. Nous n'empêcherons pas les Flamands de faire l'expérience d'un État indépendant. Continuer à jouer la défense, faire le verrou - comme on dit en football - ne sert plus à rien. » Le maire d'Andenne, une commune d'environ 25 000 habitants, entre Namur et Liège, sinistrée comme le furent dans les années 1960 presque toutes les villes industrielles ou minières de Wallonie, ne cache pas son chagrin. Celui-ci tient non seulement au démantèlement programmé de la Belgique mais aussi à la déception quant au Parti socialiste, qui a longtemps dominé en Wallonie comme à Bruxelles et qui s'est enlisé dans le clientélisme avant de sombrer dans la corruption. Une trentaine d'élus sont inculpés. Pour la première fois depuis des lustres, le Sud « rouge » a désavoué les socialistes aux législatives de juin 2007 et accordé la majorité au Mouvement réformateur libéral de Didier Reynders.
« Le Wallon ne sait pas qui il est »
Si la Flandre, région où les partis de droite dominent largement, insiste tant pour réformer l'État, c'est que les Flamands en ont assez de payer pour les gabegies des sudistes. Pour eux, les Wallons sont des « flemmards, des assistés et n'ont même pas les capacités intellectuelles requises pour apprendre le néerlandais ». Les Wallons savent bien qu'ils coûtent cher, 5 milliards d'euros de transferts du Nord au Sud, que le chômage chez eux est de 11,8 % avec des pointes allant jusqu'à 18 ou 30 % dans quelques provinces, tandis qu'en Flandre il plafonne à 5 %. La Wallonie ne représente que 23,7 % du PIB, la Flandre 57,3 %. Longtemps, les Wallons ont gémi sur leurs handicaps, le manque d'aides de l'État, les difficultés de la reconversion. Il y a deux ans, la région a lancé un plan d'actions prioritaires, dit plan Marshall. Les leaders politiques reconnaissent désormais que la Wallonie ne doit compter que sur elle-même. Un tournant ? La crise pourrait-elle servir d'électrochoc aux sudistes ?
Président de la Fondation wallonne, le Pr Jean Pirotte est dubitatif : « Le Wallon ne sait pas qui il est. Ses seuls symboles sont la Belgique et la royauté. Agressé, il les défend, ou plutôt s'abrite derrière eux. Comment s'affirmer quand on n'a même pas conscience d'exister ? » Son fils, Arnaud a résolu la quadrature du cercle. Il est « réunioniste » et milite pour le rattachement de la Wallonie à la France.
Source : http://www.lefigaro.fr/international/20071004.FIG000000211_les_wallons_commencent_a_douter_de_l_unite_belge.html
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Belge et fière de l'être. :groupe:
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Le plaidoyer du « Baron rouge » pour un rattachement à la France
Fondateur du rassemblement Wallonie-France, Paul-Henry Gendebien estime que la Belgique ne peut que disparaître à terme.
LA MÈCHE vagabonde, l'oeil bleu moqueur, Paul-Henry Gendebien sait que les uns le prennent pour un doux rêveur et que d'autres l'accusent de « trahison ». Il sourit. Ancien député fédéral, européen et régional, il a fondé en 1999, le RWF ou Rassemblement Wallonie-France dont l'objectif consiste à rattacher les provinces francophones de Belgique à la République française. De sa mallette noire, le « baron rouge » - un surnom qu'on lui a décerné quand il présidait le Rassemblement wallon dont il a patronné le recentrage à gauche - sort plusieurs livres : Le Choix de la France, un plaidoyer, et Belgique, le dernier quart d'heure, un pamphlet sévère contre la classe politique wallonne.
Pour Paul-Henry Gendebien, la cause est entendue. Créée en 1830, après la révolte des provinces méridionales contre les Hollandais, la Belgique n'a pas d'avenir.
On peut le déplorer, et il reconnaît que nombre de Wallons et de Bruxellois ainsi que quelques Flamands veulent à tout prix sauver leur pays. « C'est de l'acharnement thérapeutique, dit-il, le cas est désespéré. » Il connaît même la date du trépas : 2010. Juste après les élections régionales de 2009, qui seront marquées, selon lui, par un raz de marée nationaliste flamand. « Au Rassemblement, nous avons simplement raison trop tôt. Mais si on me riait au nez, il y a encore quelques mois, aujourd'hui nos idées font leur chemin. »
Références à de Gaulle
Le baron se promène avec aisance à travers les siècles. À toutes les époques, il trouve de quoi apporter de l'eau à son moulin. Et de citer pêle-mêle les ducs de Bourgogne, Tournai qui fut cité royale jusqu'en 1715, le département de Sambre-et-Meuse, les parlers champenois, picard ou lorrain qu'on retrouve en Wallonie. Jamais Paul-Henry Gendebien, dont quatre ancêtres ont participé au Congrès national de 1830, ne manque de citer le général de Gaulle : « Si, un jour, une autorité politique représentative de la Wallonie s'adressait officiellement à la France, ce jour-là de grand coeur, nous répondrions favorablement à une demande qui aurait toutes les apparences de la légitimité. »
Convaincu que rien n'arrêtera les Flamands, qui auraient déjà programmé « l'euthanasie de la Belgique », le président de la RWF balaie, d'un geste de la main, les projets de repli sur un État croupion ou confetti, rassemblant Bruxelles et la Wallonie. Si les provinces du Sud sont pour lui, un « morceau de la France », il convient que c'est moins évident pour la capitale de la Belgique, mais ne voit pas non plus Bruxelles devenir un district de l'Union européenne. Car l'Europe n'est pas un État, et ses institutions n'ont pas vocation à administrer un territoire.
Le RWF ne représente que 2 % de l'électorat wallon. Paul-Henry Gendebien n'en a cure. Il a fait le choix de la France. Il ne doute pas que les opportunistes le rejoindront. En temps et en heure. Pour l'évincer et occuper la place
Source : http://www.lefigaro.fr/international/20071004.FIG000000210_le_plaidoyer_du_baron_rougepour_un_rattachement_a_la_france.html
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Je pense qu'on y va (détachement de la Flandre) lentement mais certainement. Il semble que maintenant, pas mal de francophones (je parle des politiciens) s'y préparent réellement. Mieux vaut un bon divorce qu'un mauvais mariage dit-on.
Personnellement je ne suis pas franchement pour le séparatisme mais ça devient pénible à vivre au quotidien, enfin ici dans une administration (je ne suis pas fonctionnaire)!
Peut-être que ce sera mieux pour tout le monde?
Mais si cela devait se faire, il y des choses difficiles à régler, comme une dette nationale gigantesque ... qui en veut? Des "frontières" incertaines ... ça va durer encore, je crains que ce ne soit pas demain que je te demanderai asile ! :lol:
Merci de t'intéresser à notre sort, ça me fait vraiment plaisir.
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je crains que ce ne soit pas demain que je te demanderai asile ! :lol:
On ira manger au charavins :wink:
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Ouaiiii! Volilà une idée qu'elle est bonne. :lol:
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... et toujours le même président .... pardon, premier ministre! :lol:
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... et toujours le même président .... pardon, premier ministre! :lol:
oui et toujours pas de voleurs, pardon de ministre pour faire un gouvernement :twisted:
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Et toujours .....
Dans leurs divagations quotidiennes ils sont tombés d'accord pout ajouter un nouveau ministre du "développement durable" .... comme si on n'en avait pas déjà trop!
Ah oui, l'autre jour aussi, ils étaient d'avis de diminuer les agents de la fonction publique ...
Je cherche toujours leur cheminement intellectuel ... :bizarre1:
Enfin, c'est pour notre bien! :cool2:
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ils sont tombés d'accord pout ajouter un nouveau ministre du "développement durable"
Nous aussi on en a un :cool5:
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Alors ce ne peut qu'être un premier pas vers le rapprochementa vec la France! :groupe:
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Et toujours .....
Dans leurs divagations quotidiennes ils sont tombés d'accord pout ajouter un nouveau ministre du "développement durable" .... comme si on n'en avait pas déjà trop!
Ah oui, l'autre jour aussi, ils étaient d'avis de diminuer les agents de la fonction publique ...
Je cherche toujours leur cheminement intellectuel ... :bizarre1:
Enfin, c'est pour notre bien! :cool2:
censuré bye Amigoche (désolé pour les âmes sensibles)
ps j'ai visité tout les camps
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C'est ce que disaient les juifs avant de mourir aux camps !
Vous êtes pas encore gazé non plus ! Juste taxé...
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C'est ce que disaient les juifs avant de mourir aux camps !
Vous êtes pas encore gazé non plus ! Juste taxé...
Si vous pouviez éviter ce genre d'humour s'il vous plait...
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Je n'appelle pas cela de l'humour! Ne mérite que d'être censuré! :colere6:
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Vous êtes pas encore gazé non plus !
Sa ce n'étais pas de l'humour ! Je soulignais plutôt l'exagération...
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Ce serait bien de faire un peu de nettoyage dans ces avis. Mais crois bien qu'en Belgique on est un peu plus loin que dans des problèmes de taxes.
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Je n'appelle pas cela de l'humour!
J'aurai du mettre des guillemets quand je parlais d'humour, je ne considère pas que ça en est.
Ne mérite que d'être censuré! :colere6:
Je ne pense pas qu'il y avait de la méchanceté, c'est pour ça que je ne l'ai pas fait.
Maintenant, je demande à tout le monde de ne pas continuer et d'en revenir au sujet initial. Discutez-en par MP si vous le voulez.
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Ben voila, si demain les flamands votent la scission de BHV (Bruxelles-Halle-Vilvorde), on est reparti dans la crise, et on risque de se séparer pour de bon !!! Et là, ça risque d'être la m****.
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Ils vont voter la scission, à tous les coups!
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Les partis flamands votent la scission de BHV..... ça ne va pas simplifier les choses mais ça a le mérite d'être clair!
J'aime le changement!
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Quel était le but de ce vote ? Une scission, ok, mais de quoi ? Des institutions ? Ca va changer quoi concrètement ?
Pour moi, le BHV, c'est le bazar de l'hôtel de ville, une chaine de magasins de bricolages :D
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Bruxelles Halle Vilvorde ...
Un lien parmi d'autres : http://www.doulkeridis.be/article.php3?id_secteur=3&id_rubrique=16&id_article=110
Bon ça casse pas trois pattes à un canard ce truc, surtout que dans la rue PERSONNE ne peut dire ce qu'il retirera de l'opération mais c'est devenu indispensable pour tout flamand!
Moi je vois seulement un problème en matière judiciaire ... en dehors de ça, bof!
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Ben voilà c'est tombé scission non?
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Non, il faut encore que les francophones ne contestent pas; et ils contesteront par les voies adéquates dès demain... Ils sont maintenant obligés de se parler.
Résultat: c'est pas demain la veille....
Encore un peu de théorie pour comprendre l'esprit tordu de certains belges : http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=31221
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En Belgique, la crise s'aggrave entre Flamands et francophones
Un vote Flamands contre francophones intervenu mercredi 7 novembre à la chambre belge des députés fera date dans l'histoire chahutée du royaume. Parce qu'un tel épisode, extrêmement rare, est survenu alors que la cohésion de l'Etat belge est de plus en plus mise en doute. Alors, aussi, que le pays est plongé depuis plus de 150 jours dans une grave crise gouvernementale. Plus fondamental encore, aux yeux de nombreux observateurs belges : ce vote concerne un dossier qui symbolisait le fragile mais réel pacte conclu depuis 1970 entre les deux communautés nationales.
La commission de l'intérieur de la chambre était appelée à voter, après des semaines de discussion, des motions flamandes réclamant la scission de l'arrondissement électoral et judiciaire bilingue de Bruxelles-Hal-Vilvorde (BHV). Réunissant les 19 communes qui composent la Région bruxelloise et 35 communes du Brabant flamand cette entité hybride, à cheval sur deux régions (la Flandre, unilingue, et Bruxelles, bilingue), résulte du tracé de la "frontière linguistique". Cette ligne, qui traverse le pays d'ouest en est, délimite les territoires de la Wallonie et de la Flandre. Elle a été fixée en 1962-1963, avant l'instauration du fédéralisme.
Depuis longtemps, une majorité flamande réclame la scission de Bruxelles-Hal-Vilvorde pour consacrer l'homogénéité linguistique du territoire flamand. Les francophones estiment, eux, que les Flamands ne songent qu'à "bétonner" une frontière, dans la perspective d'une future indépendance de leur région. Et ils s'inquiètent du sort de la minorité francophone (150 000 personnes) vivant sur ce territoire, notamment dans des municipalités où les habitants de langue française sont devenus majoritaires.
"AGRESSION GRAVE"
Elément-clé d'un vaste plan adopté en 1999 par le parlement régional flamand, la scission de BHV devait être le prélude à une nouvelle réforme des institutions belges voulue, entre autres, par le parti chrétien-démocrate flamand d'Yves Leterme, le formateur du gouvernement fédéral. Les partis francophones, associés aux discussions, s'y opposaient depuis le début et réclamaient la suspension de l'examen des motions flamandes déposées au parlement.
La majorité flamande de la commission de l'intérieur ne l'entendait pas de cette oreille : de la gauche socialiste à l'extrême droite xénophobe en passant par la droite populiste, elle a voté mercredi des motions qui prônent la scission et gomment d'un trait des accords antérieurs. Ceux-ci prévoyaient notamment des droits linguistiques pour les francophones de la périphérie de Bruxelles.
A l'issue de la réunion de la commission de l'intérieur, les quatre grands partis francophones ont, dans une déclaration commune, évoqué "une agression politique grave" qui "rompt l'unité nationale". Le parlement de la communauté francophone votera vendredi une motion dite de "conflit d'intérêt" qui aura pour effet de bloquer la procédure pendant au moins 120 jours.
Un autre instrument, dit de la "sonnette d'alarme", permettrait aux partis francophones de figer les textes pendant deux mois de plus. Le vote flamand restera donc sans conséquence véritable avant longtemps.
Il aura, en revanche, eu un effet immédiat sur les négociations menées par M. Leterme : les partis libéral et centriste francophones ont décidé de suspendre leur participation à celles-ci. Ils fixeront définitivement leur attitude au début de la semaine prochaine.
Le formateur a, quoi qu'il ne soit, enregistré un deuxième échec après sa tentative ratée de formation d'une coalition, durant l'été. Il devait faire rapport au roi Albert II, jeudi 8 novembre, lors d'une visite au palais de Laeken.
M. Leterme semblait toutefois d'autant moins enclin à remettre sa démission que son parti a confirmé mercredi qu'il n'irait au pouvoir que s'il avait la certitude que le poste de premier ministre reviendrait à son leader.
L'hypothèse de voir la Belgique dotée d'un gouvernement dans un délai bref s'éloigne d'autant plus que le parti de M. Leterme a confirmé, par ailleurs, qu'ils restait partisan d'une vaste réforme institutionnelle.
Jean-Pierre Stroobants
Source : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3214,36-975796,0.html?xtor=RSS-3208
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Si j'ai bien compris, le problème c'est qu'il n'y a toujours pas de gouvernement en Belgique faute d'accord entre les deux communautés. J'espère pour vous que le pays ne tombera pas en banqueroute faute de fonctionnement correct des institutions et notamment par le non vote de budgets divers.
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un lien édifiant, si on considère la source fiable (ce serait étonnant que le journal Le Soir, journal de droite, relaie une "calomnie" divulguée par l'opposition) :
http://www.lesoir.be/actualite/belgique/l-orange-bleue-avait-tout-2007-11-08-560000.shtml
donc ce n'était que de la politique politicienne, de la manipulation de masse.
au sein du cartel (= un parti fondé a partir de 2 en gros) le CD&V a permis la petite flambée de son partenaire NVA, qui n'a donc pas perdu la face vis-à-vis de ses electeurs, et maintenant on peut faire un gouvernement et parler de choses sérieuses (jetons de présences, marque de voiture de fonction, pots de vin divers...)
Ah lala vive la démocratie :lol: :lol: :colere2: :colere2:
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Un peu de lumière pour nos amis français ?
Le quotidien français Libération publiera, mercredi, une édition "Made in Belgique", non pas à partir de sa rédaction de Paris, mais bien à partir de la Belgique. Le journal souhaite mieux informer ses lecteurs sur la crise politique actuelle, écrit lundi le quotidien flamand De Morgen.
Libération proposera, mercredi, des reportages, des articles de fond, des portraits et des interviews de Belges connus et inconnus. "Les Français ne comprennent rien à ce qui se passe chez leur voisin", explique la coordinatrice belge du dossier Béatrice Vallaeys. "Nous lisons seulement la presse francophone et nous trouvons que les Flamands ne sont pas sympathiques à cause du Vlaams Belang. Nous voulons élargir leur vision grâce à cette édition", a-t-elle ajouté. Lundi et mardi, cinq journalistes de Libération franchiront la frontière. (belga)
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Avec cinq élus, un petit parti flamand bloque la sortie de crise en Belgique
La Nouvelle Alliance flamande (NVA), petit parti nationaliste flamand radical, a bloqué, lundi 26 novembre, un processus qui devait conduire à la mise en place d'une coalition fédérale en Belgique. La crise politique qui semblait proche d'un dénouement s'en trouve aggravée, 170 jours après les élections.
Bart De Wever, le président de la NVA, a jugé insuffisante une note sur les réformes institutionnelles élaborée par Yves Leterme, "formateur" désigné du gouvernement. Celui-ci tente, depuis des semaines, de rassembler quatre formations (chrétiens-démocrates et libéraux, Flamands et francophones) au sein d'une coalition dite "l'Orange bleue".
M. De Wever, avec 5 sièges sur 150, continue donc d'empoisonner l'existence de son principal allié, le parti chrétien-démocrate de M. Leterme (CD & V). C'est cette alliance des héritiers d'un courant nationaliste flamand dur et d'un parti traditionnel qui a permis au "cartel CD & V-NVA" de s'imposer comme première formation de Flandre en juin dernier. Et à M. Leterme de devenir l'homme politique le plus populaire dans sa région.
Très désireux de devenir premier ministre fédéral, M. Leterme a dû tempérer son discours sur les réformes institutionnelles. Il a été confronté à la forte résistance des partis francophones, qui s'opposent aux transferts massifs de compétences aux régions réclamés par le CD & V et la NVA. Les francophones redoutent que l'autonomie fiscale des régions, la régionalisation de l'impôt sur les sociétés, de la politique de l'emploi ou des allocations familiales n'annoncent la scission du pays.
D'étape en étape, un accord s'était cependant esquissé ces derniers jours. Une "convention Nord-Sud" devait être mise en place et rassembler tous les partis flamands et francophones en vue d'une discussion sur la réforme de la Belgique.
Conduite par un groupe de "sages", cette convention devait débattre de projets avant de les transmettre au Parlement. Les francophones obtenaient la garantie que le but était de renforcer la cohésion entre les diverses régions. Les Flamands décrochaient un contenu et un calendrier précis, repris, en outre, dans l'accord gouvernemental mis au point par M. Leterme.
Vendredi 23 novembre, la NVA a une première fois bloqué un accord, en réclamant la régionalisation de la sécurité sociale, qui pénaliserait lourdement la Wallonie. Elle a récidivé lundi : elle invite M. Leterme à lui transmettre des réponses "claires et univoques" aux questions suscitées par sa note sur la réforme de l'Etat. Le parti de M. De Wever s'oppose au renforcement de l'Etat fédéral dans certains domaines - revendication francophone - et à la mention explicite du maintien de la "solidarité interpersonnelle" entre les Belges.
OTAGE
Exploitant le fait que les cinq sièges de son parti sont indispensables à l'Orange bleue, M. De Wever ne paraît pas vouloir céder un pouce. Il sait que l'incapacité à former un gouvernement fédéral pourrait démontrer, in fine, l'exactitude de ses thèses séparatistes. Il sait surtout, comme l'écrit un chroniqueur flamand, qu'un parti comme le sien a "le choix entre le suicide politique et le retour au radicalisme". Si elle acceptait le principe d'une négociation institutionnelle se déroulant en dehors du gouvernement, la NVA serait sans doute lourdement sanctionnée sur le plan électoral.
Invité par les autres négociateurs à conclure au plus vite ses discussions, M. Leterme a annoncé lundi qu'il "étudiait" les remarques qui lui étaient transmises. Selon les observateurs, il a désormais le choix entre une démission et une rupture avec la NVA, dont il est devenu l'otage.
Jean-Pierre Stroobants
Source : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3214,36-982931,0.html?xtor=RSS-3208
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Encore la crise!!!!
Marre de tout ça.
En plus en regardant youtube, en tapant hymne nationale belge et après deux cliques je me retrouve sur ce genre de vidéo propagande style nazis.
http://fr.youtube.com/watch?v=FXLiBVVSRPw&feature=related
ps: regardez les commentaires pour vous faire une idée.
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Petite enquête va être ouverte sur la diffusion de cette vidéo
:colere7:
http://fr.youtube.com/watch?v=RFcSZ5P2shc&feature=related
:colere6: :colere5:
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et après c'est pas de la propagande
http://fr.youtube.com/watch?v=SQDmol_cXjY&feature=related
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et après c'est pas de la propagande
http://fr.youtube.com/watch?v=SQDmol_cXjY&feature=related
ho putin c'est la meme penne consulaire de mon unif :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: un tout petit peu différent la couleur est noire pour nous
J'ai des frissons
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et après c'est pas de la propagande
http://fr.youtube.com/watch?v=SQDmol_cXjY&feature=related
:combat3: les nationalistes :colere5:
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:combat3: les nationalistes :colere5:
ce ne sont pas des nationalistes, mais de gros facho...des skinhaeds, habillé de fred perry.
il me semble que cela se passse dans un café de brugge( DE KASTELLEIN) bien connu dans le milieu skin :cry:
je laisse tomber car sa me gonfle des connards pareils desolé je m emporte :colere1:
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Petite enquête va être ouverte sur la diffusion de cette vidéo
:colere7:
http://fr.youtube.com/watch?v=RFcSZ5P2shc&feature=related
:colere6: :colere5:
sa va pas etre dur a trouver ils ont pignon sur rue ces a..... http://users.skynet.be/lionspride/bio.htm
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Amis Belges francophones ... bienvenue en France :lol1:
Il parait qu'il a été évoqué que la Wallonie soit rattachée à la France comme pourait l'être la Polynésie Française ! :fou:
Elle est belle l'Europe qu'on nous prométait !
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Amis Belges francophones ... bienvenue en France :lol1:
Il parait qu'il a été évoqué que la Wallonie soit rattachée à la France comme pourait l'être la Polynésie Française ! :fou:
Elle est belle l'Europe qu'on nous prométait !
Tu réagis seulement ou c'est une nouvelle? Car depuis le temps que l'on en parle de ce rattachement ...
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:bizarre2:
Ahhh j'suis pas Belge, donc forcément je m'interresse moins que les Belges à cette histoire ... belge :moqueur3:
Désolé de débarquer ... moi j'en étais resté à un état Belge absent depuis 6 mois ... pas plus !
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J'ai rien contre la France, mais je suis contre cette "idée" [utopique] de rattachement à la France :cool2: [sauf avantage niveau taxes et autres ??]
Je préfèrerais que mon "coin"[pas toute la Wallonie car trop grande :moqueur1:] se rattache au G-D du Luxembourg [j'y habite à 500m] avec une plaque jaune, plus de TMC et taxes moins élévés pour nos voitures.
En Belgique s'acheter une R32 = 5000 euros de TMC ou une GTI = 2500 euros :colere1: :colere1: donc ce n'est pas négligeable et à prendre en compte lors de l'achat, car on a aucun avantage en payant cette TMC, juste le droit de rouler et à la place avec 2500 ou 5000 eur ça ferait pas mal d'options en plus si on veut.
C'est de 2500 à 5000 eur parti en fumé dans les caisses de l'Etat [même si ces voitures consomment bcp, sans la TMC, ça ferait quelques pleins de gagnés!!]
Sans ça j'aurais une GTI [vu qu'il y a de belle occaz au G-D du Luxembourg :love:] dans le garage et fini le bruit de tracteur des diesels, même si ils sont performant le bruit de ces moteurs me prend la tête...
En plus cette TMC continue pour les voitures d'occas [certe on paye légèrement moins suivant l'âge de l'auto, mais si l'occaz que t'achète à moins de 180 mois tu fais toujours pas une affaire] d'ou la revente difficile en Belgique des GTI et R32 :colere4:
Voilà :cool2:
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exactement moi j'ai payé la TMC pleine de ma caisse vu qu'elle avait moins d'un an -_-'
Je le savais pas çà !
Et oui mais faut pas oublier que si il y a rattachement à la france on aura pour les GTI la taxe polution lool ....
Clair que le rattachement au G-D du Luxembourg me parait une très bonne affaire ^^ .
Ils pourraient aussi penser à faire une vignette pour les étrangers qui prennent nos autoroutes ... déjà les taxes éclairage diminueraient hum hum !
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Ah ouais c'est vrai la new taxe pollution en France..... enfin cela reste encore "raisonnable" c'est moins de 800 eur maximun ??
100% pour la vignette :colere7: vu le trafic qui transite par la Belgique peut-être que ça éliminera la TMC :cool2:
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Ah ouais c'est vrai la new taxe pollution en France..... enfin cela reste encore "raisonnable" c'est moins de 800 eur maximun ??
100% pour la vignette :colere7: vu le trafic qui transite par la Belgique peut-être que ça éliminera la TMC :cool2:
Tu parles, la vignette ferait renflouer toute la Belgique !
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Déjà que j'ai du mal à imaginer une partie de la Belgique rattachée à la France ... j'imagine encore moins le Luxembourg supporter ça !
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Déjà que j'ai du mal à imaginer une partie de la Belgique rattachée à la France ... j'imagine encore moins le Luxembourg supporter ça !
Moi j'ai dit juste mon village :cool2: :roll:, on travaille pratiquement tous au Luxembourg et le luxembourgeois est la 2ième langue du coin :boire1:
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voici la nouvelle coalition :?:
(http://img131.imageshack.us/img131/6373/gouvernementxd0.jpg)
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et aussi le retour de leterme :?:
(http://img258.imageshack.us/img258/9828/att11zw4.jpg)
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et aussi le retour de leterme :?:
(http://img258.imageshack.us/img258/9828/att11zw4.jpg)
"Ca revient et çà repars .... "
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Miracle survenu cette nuit, nous avons un gouvernement :yahoo:, pourtant nous ne sommes pas la veille de noël :cool2:
:yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo:
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Miracle survenu cette nuit, nous avons un gouvernement :yahoo:, pourtant nous ne sommes pas la veille de noël :cool2:
:yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo: :yahoo:
oui et que vont nous t il nous pondre, comme connerie :cool2:
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Miss Belgique parle mal le néerlandais...
Je reste étonné de l'accueil réservé à la future Miss Belgique 2008 lorsqu'on lui pose une question en Flamant, langue maternelle de 60% des Belges mais par conséquent pas celle des 40 autres ! Ouahhhhhhhhhh c'est grave elle parle pas cette langue de m... que personne ne comprends !
Franchement je regarde ça de loin mais je trouve de plus en plus les Flamants prétencieux et intolérants ! Ils ne cherchent visiblement pas l'unité Belge ... c'est un peu nos Bretons et nos Corses réunis !
Certes il y a un nouveau gouvernement, certes il est temporaire, mais quand je m'interresse à ce qui se passe je pense qu'il apparait ineluctable de couper le pays en deux ! Ca parait fou mais c'est comme ça ... encore une histoire Belge !
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ce qu il faut savoir, c est que nos amis "flamand" dans le temps etait un peu les souffre douleur des francophonnes, car l argent etait chez ces derniers, et nos amis flamand etait surtout fermier et des gens pauvre... et n etait pas tres bien traiter :wink:
Maintenant il est vrai que l argent et le boulot sont surtout du coté des flamands, et ils se vengent d une certaine maniere de ce qu ils ont subit.
Et maintenant qu ils ont l argent , et le pouvoir, ils aimerait bien diviser le pays en deux.
Mais malheureusement pour eux et heureusement pour nous ce n est qu une toutes petites partie de flaminguant(flamand rasciste) :wink:
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Franchement je regarde ça de loin mais je trouve de plus en plus les Flamants prétencieux et intolérants ! Ils ne cherchent visiblement pas l'unité Belge ...
C'est pas des flamants roses mais des flamands :wink:
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il faut savoir que les "flamand" dans le temps etait un peu les ouffre douleurs des francophonne, car l argent etait chez ces derniers, et nos amis flamand etait surtout fermier et des gens pauvre et n etait pas tres bien traiter :wink:
maintenat il est vrai que l argent et le boulot sont surtout du coté des flamand, et ils se venge une certaine maniere de ce qu il on subit, et maintenat qu il sont l argent , et le pouvoir, ils aimerait bien diviser le pays en deux.
mais malheureusement pour eux et heureusement pour nous ce n est qu une toutes petites partie de flaminguant(flamant rasciste) :wink:
[ Psst Red, ne m'en veut pas mais :faute: :cool2: ]
le français était imposé par la bourgeoisie flamande, c'est différent... Ca "faisait bien" de parler le français en Flandres.
L'argent et le boulot, je veux bien, mais bizarrement ils ne parlent pas de régionaliser la pension... Ah ben oui, suis-je bete, ils ont aussi plus de personnes agées :cool2:
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je m excuse :oops:, mais moi et le :colere2: de clavier, je cherche toujours mes lettres, me demande si on ne m en a pas voler d ailleurs :lol1:
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je m excuse :oops:, mais moi et le :colere2: de clavier, je cherche toujours mes lettres, me demande si on ne m en a pas voler d ailleurs :lol1:
tu n'as pas à t'excuser, je ne suis pas modo :lol: :cool2: ce n'est pas à moi à faire respecter le reglement sur ce forum, mais ici ca en devenait presque illisible : tu bafouilles avec les doigts :lol1:
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tu n'as pas à t'excuser, je ne suis pas modo :lol: :cool2: ce n'est pas à moi à faire respecter le reglement sur ce forum, mais ici ca en devenait presque illisible : tu bafouilles avec les doigts :lol1:
:faute: ALors Mr le modo on a des soucis de doigts ? C'est pas chez toi qu'il fait -10° depuis 3 jours ? :lol1:
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C'est pas des flamants roses mais des flamands :wink:
ahhh oui ... rahhhhhh mon éducation est à revoir :D
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Ouai et un gourvernement un ! Je sais pas ce qu'ils vont pondre , mais une chose est sure , le plus gros a faire reste a venir .... les taxes et tout le reste a la baisse ou on fait grêve eiiiih ...
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:faute: ALors Mr le modo on a des soucis de doigts ? C'est pas chez toi qu'il fait -10° depuis 3 jours ? :lol1:
si il caille, mais la on coupe du bois et on le rentre dans la maison :lol1:
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pirette /dadrdenne
http://www.youtube.com/watch?v=EXaZ8cbXLYU&feature=related
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Y'a une émission de télé ce soir sur arte à ce sujet : http://www.programme.tv/recherche-belgique-desesperement-929451.php
:cool4:
Moi j'peux pas regarder y'a la ligue des champions et pekin express :D
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J'ai vu effectivement.
Vu le reste des programmes des chaînes hertziennes, je pense que je vais essayer d'y jeter un oeil.
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L'Etat belge a un gouvernement !!!
Enfin un gouvernement pour la Belgique
Dès cette semaine, une coalition, dirigée par Yves Leterme, devrait reprendre les rennes du pays après 282 jours de crise institutionnelle
Neuf mois après ses élections législatives, la Belgique sort de 282 jours de crise et retrouve un gouvernement «définitif». Après vingt et une heure de discussions, les négociateurs de cinq partis politiques, qui forment depuis décembre le gouvernement de transition belge, une alliance allant des libéraux aux socialistes, ont approuvé le programme d'un gouvernement de coalition. Dirigée par le vainqueur des législatives de juin 2007, le chrétien-démocrate flamand Yves Leterme, l'équipe gouvernementale constituée du CDH (les centristes démocrates humanistes), des démocrates-chrétiens flamands (CDV), des libéraux flamands (Open VLD) et francophones (MR), et des socialistes francophones, entrera en fonction jeudi.
L'accord qui comprend un important volet social et fiscal «des mesures équilibrées» souligne Yves Leterme- s'attaquera au problème de pouvoir d'achat auquel est confrontée la Belgique. Le programme de coalition, qui sera dévoilé mardi après-midi, associerait, d'après des fuites,une augmentation du salaire minimum et une revalorisation des allocations familiales et des pensions de retraite, avec une diminution de l'impôt grâce à un relèvement du minimum imposable et de la simplification des barèmes fiscaux. Des dispositions mises en œuvre progressivement en fonction de l'état du budget du royaume.
En matière d'immigration, objets d'âpres débats cette nuit, le regroupement familial et l'accès à la nationalité deviendraient plus restrictifs. La création d'une commission, chargée d'examiner les demandes de régularisations, en tenant compte de l'ancrage local« a été évoquée.
La réforme des institutions belges abordée en juillet
Les membres de la coalition pentapartite ont jusqu'à jeudi pour se répartir les portefeuilles. Les médias belges estiment que le gouvernement Leterme I ne sera pas très différent du gouvernement Verhofstadt III, à l'exception notable du départ de son patron, le premier ministre sortant Guy Verhofstadt. Battu en juin 2007, le libéral flamand n'avait accepté la direction du gouvernement intérimaire, dont le mandat se limitait aux affaires courantes, à la préparation du budget 2008 et à la poursuite du débat sur la réforme institutionnelle, qu'à la condition de passer le relais au plus tard le 23 mars à son rival, Yves Leterme.
Entamant désormais «une année sabbatique», Guy Verhofstadt envisage de se présenter aux élections européennes de juin 2009. Considéré comme le «sauveur» du royaume pour avoir su installer un climat de confiance minimale entre les Wallons et les Flamands, il est au sommet de sa popularité. Pendant son intérim, la majorité des partis s'étaient mis d'accord sur le principe d'une réforme constitutionnelle limitée.
L'accord de gouvernement n'offre toutefois aucune solution à l'origine de la crise : la réformes des institutions belges réclamées par néerlandophones (60% des 10,5 millions de Belges), qui militent pour une plus grande autonomie de la région flamande ce que refusent les francophones qui y voient le début de la fin de la Belgique. Ce dossier, le plus épineux qui attend Yves Leterme, malmené dans les sondages, a été renvoyé à des négociations censées aboutir d'ici à la mi-juillet.
Source : http://www.lefigaro.fr/international/2008/03/18/01003-20080318ARTFIG00467-enfin-un-gouvernement-pour-la-belgique.php
Ca me dit quelque chose ces mesures :wink:
Le programme de coalition, qui sera dévoilé mardi après-midi, associerait, d'après des fuites,une augmentation du salaire minimum et une revalorisation des allocations familiales et des pensions de retraite, avec une diminution de l'impôt grâce à un relèvement du minimum imposable et de la simplification des barèmes fiscaux.
:cool4:
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Je l'ai pas vu mais je suis pas belge une fois :lol:
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Rapide le JC! :lol:
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Rapide le JC! :lol:
:joyeux2:
Par contre, les belges ont été éliminés de Pekin Express : http://www.m6.fr/html/emissions/pekinexpress/
:D
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Apparemment, le nouveau gouvernement bat des records d'impopularité... :roll:
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Leterne 1er ...
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Enfin des initiatives !
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1504/Insolite/article/detail/350752/2008/07/17/Yves-et-Albert-ne-savent-plus-a-quel-sein-se-vouer.dhtml
Tous les dons, même minimes seront acceptés avec plaisir ... c'est l'intension qui compte!
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Enfin des initiatives !
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1504/Insolite/article/detail/350752/2008/07/17/Yves-et-Albert-ne-savent-plus-a-quel-sein-se-vouer.dhtml
Ça réconcilie avec la politique :cool5:
Tous les dons, même minimes seront acceptés avec plaisir ... c'est l'intension qui compte!
Il ne devrait pas y avoir beaucoup de contributeurs venant de ce site... :roll: Amigoche, le pubis n'est pas autorisé dans ce manifeste :cool2:
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Si vous avez une copine, ça ira aussi je pense ... :lol:
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Amigoche, le pubis n'est pas autorisé dans ce manifeste :cool2:
:lol1:
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Et si la Wallonie devenait française ?
Ce scénario, purement fictionnel, remporte l'adhésion d'une majorité des Wallons et de 60% des Français selon un sondage Ipsos.
Devenir Français et dire adieu à Albert II ? Apparemment cette idée n'est plus taboue chez notre voisin belge. Ainsi, 49% des Wallons se disent désormais favorables au rattachement avec la France, selon un sondage «transfrontalier» réalisé par Ipsos et publié mardu «Le Soir», côté belge et «La Voix du Nord», côté français. Plus que le chiffre, c'est l'évolution rapide des mentalités qui interpelle. Six mois auparavant, ils n'étaient que 29% à trouver ce scénario séduisant. Un bémol : 45% des Wallons se déclarent «plutôt» ou «pas du tout» favorables à l'union franco-wallonne.
Surprenant également, 60 % des Français semblent prêts à accueillir de nouveaux compatriotes après rattachement de la Wallonie à l'hexagone. Une « divine surprise après des décennies de mépris hexagonal », écrit ainsi Luc Delfosse, rédacteur en chef adjoint du «Soir» dans son éditorial daté de mardi.
La crise politique à rallonge que vit la Belgique semble donc avoir laissé des traces dans les esprits. A la question «la Belgique va-t-elle disparaître?», 23% des Wallons répondent par l'affirmative alors qu'ils n'étaient que 16% en octobre 2007. A la même date, 78% des Wallons ne croyaient pas à la disparition du royaume, ils ne sont plus que 59% en juillet 2008.
Une idée de pure fiction mais de plus en plus évoquée
Alors que l'éclatement de la Belgique semblait impensable pour les Wallons il y a encore un an, ils semblent donc désormais accorder leurs violons avec ceux des Flamands. Ces derniers, qui représentent 60% de la population, ont déjà manifesté leur attrait pour un tel scénario. En octobre 2007, deux Flamands sur trois jugeaient ainsi la scission inéluctable, selon un sondage publié par Le Soir.
Purement fictionnelle, l'implosion de la Belgique hante de plus en plus les esprits. Le scénario avait été mis en scène en décembre 2006 par la RTBF. Alors que tout le monde l'avait qualifié à l'époque de canular, la chaîne publique belge avait affirmé de son côté que son unique but était de provoquer le débat.
L'hypothèse d'une scission de la Belgique et/ou celle d'un mariage franco-wallon a depuis fait du chemin. En témoigne ainsi la publication régulière de ce type de sondages dans la presse belge. Sur internet aussi,l'idée fait un tabac. En septembre 2007, un plaisantin avait par exemple diffusé une annonce sur le site de vente aux enchères eBay pour mettre en vente...la Belgique, qualifiée de «un royaume en trois parties». Le vendeur déconseillait un achat en un seul bloc. Plus sérieusement, quand on fait une recherche par mots clés à partir du moteur Google, on peut avoir accès à des dizaines de forums et sites Internet évoquant la question. Parmi eux figure notamment le site du parti politique francophone belge RWF (Rassemblement Wallonie France) qui milite pour le «réunionnisme».
Source : http://www.lefigaro.fr/international/2008/07/29/01003-20080729ARTFIG00396-et-si-la-wallonie-devenait-francaise-.php
Apparemment, l'idée fait son chemin... Vous en pensez quoi vous, les golfistes wallons ?
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On arrive mais on est un peu lents .... :lol:
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Source : http://www.lefigaro.fr/international/2008/07/29/01003-20080729ARTFIG00396-et-si-la-wallonie-devenait-francaise-.php
Apparemment, l'idée fait son chemin... Vous en pensez quoi vous, les golfistes wallons ?
Que c'est avant tout une lubie politicienne flamande extremiste... Qui ne vaut pas tout le raffut fait autour. On en parle plus en France qu'en Belgique d'ailleurs apparemment : ma mère m'a téléphoné ces jours-ci parce que PPDA jesaispaslenomdunouveau en avait encore parlé... Alors qu'ici c'est calme : ouf les politiciens sont enfin en vacances...
"49% des Wallons" : 100% des personnes de mon entourage n'ont pas été sondées :lol: Bref le coup de l'échantillon représentatif, ça me fera toujours rire :wink:
Sinon personnellement je m'en tape en gros : j'ai déjà pas mal d'atomes crochus avec la France et ses habitants, donc rattachement je veux bien, mais je ne veux pas de Sarko ni du permis à points :moqueur3: j'ai toujours eu un faible pour la monarchie constitutionnelle qui en théorie permettait d'avoir un regard "impartial", "objectif" sur les politiciens par rapport à un président issu de la politique et donc faisant du clientelisme comme les autres, mais en Belgique, le poste royal sonne de plus en plus creux : il ne lui reste aucun pouvoir concret, à part faire des gosses, serrer des pinces et sourire à la caméra... tout en dépensant l'argent des contribuables (au lieu de se le mettre en poche comme tout bon politicien).
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Et puis, tu imagines nos politicards en robe de bure en train de remettre les clés du royaume ... en échange d'un bon d'inscription à l'ANPE? :lol:
... les liègeois sont bien loin du front ....
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perso je suis BELGE, et veut le rester :colere1: :wink:
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ma mère m'a téléphoné ces jours-ci parce que PPDA jesaispaslenomdunouveau en avait encore parlé...
Harry Roselmack :wink:
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Moi j'suis contre, sinon y'aura plus de blagues belges :lol1:
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Moi j'suis contre, sinon y'aura plus de blagues belges :lol1:
vrai et on pourra pas les retourner contre nos amis francais :twisted: :lol1:
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perso je suis BELGE, et veut le rester :colere1: :wink:
Moi je m'en f..t pour autant que la Belgique ne soit pas à la botte de la majorité flamande ... enfin majorité ... le rescensement linguistique est INTERDIT en Belgique!
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vrai et on pourra pas les retourner contre nos amis francais :twisted: :lol1:
On fera des blagues communes sur les flamands "une fois" :lol1:
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Et puis, tu imagines nos politicards en robe de bure en train de remettre les clés du royaume ... en échange d'un bon d'inscription à l'ANPE? :lol:
... les liègeois sont bien loin du front ....
Avec les différents niveaux de pouvoir français (conseil général, et autres), il y aurait de la place pour tout le monde, en cherchant un peu :lol: C'est ça le pire : c'est que pour nous, pauvres contribuables, ça ne changerait finalement rien :bizarre3: pire, on garderait les memes politiciens :cry: :moqueur3:
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On fera des blagues communes sur les flamands "une fois" :lol1:
Vrai? On peut?
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Avec les différents niveaux de pouvoir français (conseil général, et autres), il y aurait de la place pour tout le monde, en cherchant un peu :lol: C'est ça le pire : c'est que pour nous, pauvres contribuables, ça ne changerait finalement rien :bizarre3: pire, on garderait les memes politiciens :cry: :moqueur3:
.. pas bon ...
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De toutes façons, le probleme sera vite réglé :twisted:
(http://img291.imageshack.us/img291/149/belgiumfuture1024wz7medyb6.jpg)
Sinon, un éclairage historique qui vaut ce qu'il vaut :D
C'est un membre de TTH, un ami, dont j'adore la prose
En lisant les journaux étrangers et leur analyse de la Belgique, je suis souvent partagé entre une furieuse envie de rigoler (surtout quand Libé et le Figaro s'en mêlent: à droite comme a gauche y ne savent rien dire que des conneries :D) et une toute envie tout aussi furieuse de me mettre en rogne, surtout quand je vois des historiens sérieux se planter misérablement :(
J'entends dire que la Belgique est un état artificiel, inventé par les ennemis de la France en général et de Napoléon en particulier (il nous a bien fait ch***, le Corse, là ;) ).
En fait, à la même époque que la Révolution française, les Brabançons, Hennuyers, Namurois, Anversois et autres Flamands-Wallons (Liège excepté :D), ont foutu l'Empereur autrichien à la porte et créèrent une République qu'ils appelèrent "Les Etats Belgiques Unis". Les Révolutionnaires français raflèrent tout le bazar, avec comme cadeau-bonus l'ancienne Principauté de Liège qui n'avait rien à y voir. Napoléon organisa le tout et quand il se fit estourbir à Waterloo, les Alliés imaginèrent de créer un Etat (bien artificiel celui-là :D) regroupant les Pays-Bas du Sud (la Flandre actuelle et les Etats wallons réunis depuis belle lurette sous la houlette espagnole d'abord, autrichienne ensuite), et les Pays-Bas du Nord (Hollandais majoritairement calvinistes) Comme tout Etat artificiel, ça ne pouvait tenir.
Les habitants des anciens Pays-Bas du Sud (Flamands farouchement catholiques, Wallons, Bruxellois bourguignons... et les Liégeois, flamands comme Wallons, qui se demandaient ce qu'ils foutaient là) n'appréciaient guère d'être considérés par le roi des Pays-Bas, un Orange-Nassau bien coincé calviniste, comme des citoyens de seconde zone. Alors, ça péta. En 1830, ça péta également en France où le dernier roi de France se cassa la figure et fut remplacé par un roi DES FRANÇAIS, Louis-Philippe. Ça faisait moins "ancien régime". Je passe rapidement sur les détails, dont le plus important fut le rattachement d'une partie du Limbourg aux Pays-Bas actuels et la (re)création du Grand-Duché de Luxembourg, mais la Belgique actuelle naquit de ce foutoir.
Le problème, c'est que les Belges ne furent pas autorisés par les anciens Alliés contre Napoléon d'adopter le régime qu'ils désiraient: une République. Le simple énoncé de ces trois syllabes provoquait une poussée de psoriasis chez les Anglais, alors... Alors il fallait bien dégotter un roi. Pas un roi de Belgique, et surtout pas un roi hollandais. Alors les Belges de l'époque ont choisi un roi des Belges (à l'instar de Louis-Philippe, roi des Français) et décrété la déchéance perpétuelle du droit de la famille Orange-Nassau à occuper le trône (Zont du se contenter du Grand-Duché: voilà pourquoi ils ont le même drapeau que les Hollandais :D). Ils auraient bien voulu chercher du côté de la France, mais le psoriasis anglais s'aggravant, ils jetèrent le dévolu sur un Allemand ayant servi dans l'armée anglaise, "politiquement correct": Popol, premier du nom :D
Voilà pourquoi votre fille est muette Voilà comment le foutoir s'est installé. Je me base, moi, sur des textes anciens, qui m'ont révélé entre autres que quand les Flamands ont flanqué la pile à Philippe Le Bel le 11 juillet 1302 (fête nationale flamande), il ont reçu un sacré coup de main des Namurois, des Hennuyers et des Brabançons (Liège, comme de juste, n'en avait rien à cirer), ce qui me fait dire que la Belgique ne s'est jamais mieux portée qu'à l'époque où elle n'existait pas :D Je n'ose pas rappeler le fait à certains Flamands (surtout quand je leurs dit que quelques mois plus tard, Philippe le Bel prit sa revanche à Mons-en Pévèles, profitant que les Namurois, Hennuyers, etc... étaient occupés ailleurs): je risque carrément le lynchage. Mais comme j'en ai marre des gens qui pontifient sans savoir, je livre cette analyse qui, si controversable qu'elle soit, a au moins le mérite d'aller à contre-courant des idées reçues, à votre attention. Vous en valez tous la peine ;)
http://forum.tt-hardware.com/topic-86051-5.htm#lnk_109
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Bel article ... un détail, sous Napoléon, l'actuelle province de Namur (+ ou -) était le département français de "Sambre et Meuse" avec un préfet à Namur; il portait le numéro 97 (une autre numérotation que l'actuelle).
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Et une couche en plus ...Voici ce que publie le « Standaard » de ce matin :
La commune de Zaventem demande aux non néerlandophones de se présenter avec un interprète.
La commune de Zaventem exige que des étrangers qui ne parlent pas suffisamment le néerlandais, se présentent avec un interprète. Voilà ce que l’échevin Van Rompuy annonce à Zaventem. Un avis a été placardé maintenant sur les guichets, en néerlandais, français, anglais, allemand, espagnol et arabe. "
"La commune de Zaventem est établie sur le sol linguistique flamand de la Belgique. Les lois et décrets font qu’il est légalement interdit aux employés, d’utiliser une autre langue avec le public. Si vous ne maîtrisez pas suffisamment le néerlandais, nous vous invitons à vous présenter avec un interprète », sonne cet avis. Le règlement est signé par le bourgmestre Francis Vermeiren et le secrétaire communal.
D’après Eric Van Rompuy, la communication confirme « le caractère unilingue flamand de notre commune, et explique clairement comment des fonctionnaires communaux doivent se comporter avec les personnes qui ne parlent pas le néerlandais. "
Cela se passe de commentaires : nos voisins du Nord ont perdu le Nord. :feu:
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c'est des Touctouc la bas. :fou: :fou: :fou: :bravebete:
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... et en plus, ils sont très retenez moi ou je fais un malheur ... moi je ne les retiens plus, mais ils ne s'en vont pas!
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Vraiment bizarre cette poussée identitaire ces derniers temps... :bizarre1:
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(http://forum.tt-hardware.com/fichiers/uploads/upload_16_1/photo.jpg)
(dessin de Vadot)
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Ils ont complètement changer de "Nord". La devise de la Belgique étant "L'union fait la Force", il la change pour "Diviser pour mieux régner".
Moi je ne comprend pas les partis extrémistes flamand se plaindre des soi-disant minorités. Ils disent toujours que la majorité des personnes sont flamandes et que les francophones, germanophones et Bruxellois doivent se plier aux exigences flamandes majoritaires. Mais alors dites moi pourquoi le NV-A qui est minoritaire dans le Cartel CD-NV&NV-A et minoritaires dans le nombre de voix arrivent à mener par le bout du nez l'ensemble des partis flamands et créer des situations de blocage...
C'est une aberration...
Et je m'aperçois que les extrémistes des deux côtés utilisent les médias pour se jeter des pierres en pleine tronche, ce qui pour moi est tout à fait inutiles en cette période de crise pour notre pays. Je suis pour la transparence des décisions politiques mais pas pour l'utilisation des médias afin de rallier de nouveaux extrémistes.
Moi je suis pour une Belgique unie, seulement on ne fait pas beaucoup de chose pour nous rapprocher les-uns des autres...
En espérant ne pas arriver à une guerre civile et un cloisonnement des États, comme le mur de Berlin.
Bientôt, j'espère qu'ils changeront d'états d'esprit, quand ils seront faces à la mer...
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La crise politique ne semble pas finie en Belgique :bizarre1:
Le gouvernement a présenté sa démission : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/04/22/97001-20100422FILWWW00356-demission-du-gouvernement-belge.php
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bon les francophones vous savez ce qu'il nous reste a faire
des enfants pour etre plus nombreux qu'eux :lol1: :moqueur3: :moqueur3: :lol: :lol: :D
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La crise politique ne semble pas finie en Belgique :bizarre1:
Le gouvernement a présenté sa démission : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/04/22/97001-20100422FILWWW00356-demission-du-gouvernement-belge.php
En meme temps il parle d aller voter le 30/05, qu il compte pas sur moi je serais au semnoz :twisted: :cool2:
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au cas ou prend l'autorisation de la commune sinon c'est 250euro d'amende
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au cas ou prend l'autorisation de la commune sinon c'est 250euro d'amende
:gne:
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:gne:
Il est hautement préférable d'avertir préalablement la commune de son impossibilté de voter ... le risque d'amende est réel!
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Il est hautement préférable d'avertir préalablement la commune de son impossibilté de voter ... le risque d'amende est réel!
:bizarre3: ils sont capable de vous mettre une amende si vous votez pas ? :fou:
nous on fais ce qu'on veut , y'a pas obligation de voter et encore moins de se justifier , c'est pire qu'en Chine chez vous !
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:bizarre3: ils sont capable de vous mettre une amende si vous votez pas ? :fou:
nous on fais ce qu'on veut , y'a pas obligation de voter et encore moins de se justifier , c'est pire qu'en Chine chez vous !
Mesure un peu tes propos quand meme. Le vote est tout simplement obligatoire, c'est tout. N'oublions pas que certains ont payés cher pour avoir ce droit... Et d'autres ne l'ont pas encore.
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Le vote est tout simplement obligatoire, c'est tout. N'oublions pas que certains ont payés cher pour avoir ce droit... Et d'autres ne l'ont pas encore.
chacun fait ce qu'il veut , mais obliger les gens a voter je trouve ça tres moyen !
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Je trouve ça normal, le vote obligatoire ... on n'a pas dit "valide" non plus ...
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Mesure un peu tes propos quand meme. Le vote est tout simplement obligatoire, c'est tout. N'oublions pas que certains ont payés cher pour avoir ce droit... Et d'autres ne l'ont pas encore.
pourquoi , parce que j'ai dis que c'etais pire qu'en chine ?
faut pas tout prendre au 1 er degré non plus :bizarre1:
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je suis pour le vote obligatoire, certains on perdu leur vie pour que le peuple ai son mot a dire
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A quoi ça sert le vote obligatoire?
A Rien!!!
Tu votes pour un parti, ceux-ci font des alliances avec d'autre parti pour obtenir une majorité... Et du coup leurs objectifs sont modifiés...
Ah oui Monsieur 800000 voies (Leterme), c'est la 5X qu'il démissionne c'est ça? Ne me dite pas qu'en Belgique, NOS votes et NOS attentes sont respectées!!!
A quand un Référendum en Belgique?
Elle est belle la Belgique et l'image qu'elle reflète :colere7: :colere5:
C'est clair qu'on a la "chance" de pouvoir voter alors que dans certains pays ce droit n'existe pas :roll:
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Moi, je trouve que le vote obligatoire a bien un effet; à tout les coups en Belgique, si on n'est pas obligé, ceux qui vont y aller ne seront, pour la plupart (trop en tout cas), que la f(r)ange d'extrémistes de tous bords ... enfin, c'est un risque ... Les coalitions entre partis politiques c'est un autre problème que le vote.
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Moi, je trouve que le vote obligatoire a bien un effet; à tout les coups en Belgique, si on n'est pas obligé, ceux qui vont y aller ne seront, pour la plupart (trop en tout cas), que la f(r)ange d'extrémistes de tous bords ... enfin, c'est un risque ... Les coalitions entre partis politiques c'est un autre problème que le vote.
Je ne pense pas qu'en France ça soit le cas, si?
Je ne suis pas la politique et avec ce qu'il se passe depuis les élections de 2007, je le suis encore moins :cool2:
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En France il n'y a pas deux populations distinctes remontées l'une contre l'autre par des politiciens dont c'est le fond de commerce!
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Vote Obligatoire, mais franchement inutile...
Je me rappelle que l'année passée (je crois :oops:) nous avions recu du courrier à seraing avec pour signature Mr. le Bourgmestre Mathot...
Le jour des votes n'étais pourtant pas encore passé et lui n'étais pas bourgmestre... vous m'expliquer???
Sinon j'avoue que je m'interesse plus à tout cela, ca me gonfle trop et de toute facon on ne pourra jamais rien y faire...
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Je suis pour le vote obligatoire, ça force les gens à s'intéresser un minimum à la politique. Et bien des personnes ont payés le prix fort pour qu'on aie ce droit de vote.
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Je suis pour le vote obligatoire, ça force les gens à s'intéresser un minimum à la politique. Et bien des personnes ont payés le prix fort pour qu'on aie ce droit de vote.
je pense pas moi , les gens qui seront obligés de voter feront des votes blancs donc aucun interet !
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Un vote blanc est très différent de "pas de votant" ...
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Mesure un peu tes propos quand meme. Le vote est tout simplement obligatoire, c'est tout. N'oublions pas que certains ont payés cher pour avoir ce droit... Et d'autres ne l'ont pas encore.
Antares à raison, des personnes ont données leurs vies pour ce droit, l'orsque je vote je ne pense pas changer notre pays, mais j'ai donné mon choix politique.
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ça y est on a de nouveau plus de gouvernement :cool5: :lol1:
non mais c'est le gros foutage de gueule en plein :colere6:
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Un vote blanc est très différent de "pas de votant" ...
oui ça leurs permet de trafiquer les chiffres ! pas de votant , il comprennent mieux ce que pensent les gens de leurs
magouilles .
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Antares à raison, des personnes ont données leurs vies pour ce droit, l'orsque je vote je ne pense pas changer notre pays, mais j'ai donné mon choix politique.
ben je vois pas trop l'interet de voter alors ! si les gens votent , c'est bien a la base pour qu'il y ai du changement !
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Bon, je veux bien devenir passeur pour les pauvres bruxellois qui vont être bloquer en Flandres :twisted:
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Bon, je veux bien devenir passeur pour les pauvres bruxellois qui vont être bloquer en Flandres :twisted:
Ta RS ferait trop de kms, tu devrais reprendre un diesel :moqueur2: :moqueur3: :moqueur3:
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Ta RS ferait trop de kms, tu devrais reprendre un diesel :moqueur2: :moqueur3: :moqueur3:
c'est juste un couloir à passer un fois en wallonie c'est bon je fais le chemin inverse pour retourner à Bruxelles rechercher des autres :lol1:
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une fois passé la frontière ca sera la débrouille :lol1:
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On s'en fout la mer monte ... on est en train d'installer des cabines de plages à Wavre! :lol1:
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ça y est on a de nouveau plus de gouvernement :cool5: :lol1:
non mais c'est le gros foutage de gueule en plein :colere6:
Mais toujours des impôts!!! :cool2: lol
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:lol1: Ca va être pratique pour aller à la côte...
PS: N'oubliez pas votre passeport quand vous allez à Ostende à présent :twisted: :cool2: :moqueur3:
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Mais toujours des impôts!!! :cool2: lol
:plusun: des pourris en nimporte quel couleur de partis,resteront des pourris :colere5:
On va encore ce faire couillonn** pour aller voter, avec cette bande de :colere4:
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:plusun: des pourris en nimporte quel couleur de partis,resteront des pourris :colere5:
On va encore ce faire couillonn** pour aller voter, avec cette bande de :colere4:
Tu t'en fou tu seras au Semnoz :moqueur2: :moqueur2:
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:cool5:
http://comedie.belrtl.be/video/172512.aspx?categoryid=1136
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:lol1: :20:
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excellent :lol1:
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Bon je vais aller voter.
:belgique: Go for Belgium :belgique:
(http://www.weboutside.be/wp-content/uploads/2008/09/go-for-belgium-sans-logo-web2.jpg)
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D'après les premiers résultats, les séparatistes de la NV-A on remporté les élections en flandre... plus de 30% des votes :shock:
En Wallonie c'est le PS qui redevient 1er parti
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J'ai une pensée pour vous, amis Belges, qui vivez une situation assez inconfortable. :bizarre1:
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J'ai une pensée pour vous, amis Belges, qui vivez une situation assez inconfortable. :bizarre1:
Mais non mais non; Bart de Wever est le plus gentil des hommes, il a tendu la main aux francophones au travers de leur gueu**
Il a dit "si vous acceptez mes conditions, nous pouvons négocier" :cool2:
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Amis français, préparez-vous à la possibilité d'étendre votre territoire! :yahoo: - je rigole....- on n'est pas sorti de l'auberge avec la NVA ...
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normalement on a pas besoin de la nva et du vlaams belang pour former un gouvernement, afin mathématiquement
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C'est vrai que 70% des Flamands ont voté pour un autre parti :D
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Je trouverai ça assez triste comme fin, le rattachement des provinces à la France.
Ce serait un véritable échec pour les Belges.
On se croirait revenu au temps des colonies ... :twisted:
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Je trouverai ça assez triste comme fin, le rattachement des provinces à la France.
Ce serait un véritable échec pour les Belges.
On se croirait revenu au temps des colonies ... :twisted:
En attendant, quand on est francophone et qu'on bosse avec une majorité dirigeante de flamands (pas tous sympas, c'est peu de le dire) , j'ai déjà tout à fait l'impression d'être du mauvais côté au temps des colonies (on y est tout juste toléré) ... alors, tant qu'à faire .. :auto:
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On voit pas mal de reportages en France où ils montrent le quotidien des francophones qui vivent en Flandre...ça doit pas être évident pour eux :bizarre1: Notamment, on les oblige à parler flamand.
A priori, aujourd'hui la Flandre est plus "riche" que la Wallonie, et elle ne veut pas "payer" pour la Wallonie, elle ne veut plus de cette solidarité fédérale. Mais il me semble que le rapport de richesse n'a pas toujours été ainsi...
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On voit pas mal de reportages en France où ils montrent le quotidien des francophones qui vivent en Flandre...ça doit pas être évident pour eux :bizarre1: Notamment, on les oblige à parler flamand.
A priori, aujourd'hui la Flandre est plus "riche" que la Wallonie, et elle ne veut pas "payer" pour la Wallonie, elle ne veut plus de cette solidarité fédérale. Mais il me semble que le rapport de richesse n'a pas toujours été ainsi...
Jusqu'à ce que l'on se détourne du charbon et que la sidérurgie lourde ne soit "exportée" c'étai le cas -un peu comme pour une partie du nord (Loraine, Ardennes) de la France d'ailleurs-. Ce n'est pas si vieux ...
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Pour le boulot, souvent on préfèrera engager un unilingue flamand peu compétent qu'un francophone compétent, même bilingue... c'est le domaine du non-dit mais c'est ainsi depuis au moins 30 ans et progressivement on a juste encore droit aux jobs subalternes ou alors sans reconnaissance professionnelle. Ca a un nom ... :yuk:
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A l'heure de la coupe du monde en Afrique du Sud, ça ressemble à de l'apartheid...
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Absolument.
Y'a un vieux gout de racisme et de communautarisme là dedans qui me gène beaucoup.
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Absolument.
Y'a un vieux gout de racisme et de communautarisme là dedans qui me gène beaucoup.
:plusun:
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A l'heure de la coupe du monde en Afrique du Sud, ça ressemble à de l'apartheid...
Enfin, toute proportion gardée quand même :wink:
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c'est les wallons qui ont financer pendant des années l'économies flamande, d'ailleurs le port d'Anvers a été construit par les wallons.
Les flamand sont trop nationaliste ( pour la flandre ), les meilleures job sont pour les flamands ou les bilingues, mais bon de la a dire c'est l'apparteid c'est fort. A l'heure actuellement il est impossible que la Flandre soit indépendante
1. Aucun pays européen ne les reconnaitra
2. Comment répartir la dette fédérales?
3. Pour toutes réforme ils ont besoin des wallons
Pour moi la solution est d'agrandir les frontière de Bruxelles pour qu'il ne soit pas isolé en Flandre, car ne l'oublions pas Bruxelles est peut etre bilingue mais est composé de 90% de Francophone
Moi je dis Vive Olivier manguain, c'est le seul qui protège les droits des Francophone
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Les flamand sont trop nationaliste ( pour la flandre ), les meilleures job sont pour les flamands ou les bilingues, mais bon de la a dire c'est l'apparteid c'est fort.
C'est pour ça que j'ai rectifié :wink: le terme est beaucoup trop fort évidemment.
Mais bon, il semble (depuis l'extérieur) y avoir une certaine "ségrégation" vis-à-vis des francophones. Les Flamands ont la mémoire courte semble-t-il...
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Je crois sincèrement que ce qui les retient encore, un peu, ce sont les liens de la langue française et une culture commune qui nous lie profondément à la France, qu'ils exècrent historiquement .... mais aussi, ils en ont tout de même un peu peur; ça fait partie de leur grand complexe.
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Un article que je viens de lire sur le monde :
Belgique : le très improbable scénario de la scission
Les deux "médiateurs" désignés le week-end dernier par le roi Albert II, chef de l'Etat belge, pour tenter de renouer le dialogue entre les partis susceptibles de former un gouvernement, ont commencé leurs travaux mardi 7 septembre. Ils doivent d'abord rencontrer les présidents des sept partis (trois francophones, quatre flamands) qui s'étaient quittés sur un constat d'échec, à la fin de la semaine passée.
André Flahaut (PS), président de la Chambre des députés, et Danny Pieters, membre de la Nouvelle Alliance flamande (NVA) et président du Sénat, sont, dans leur région respective, issus des formations qui ont remporté les élections du 13 juin. Cela suffira-t-il pour relancer les discussions et permettre d'envisager un accord sur des réformes institutionnelles ? Le monde politique a, en tout cas, accueilli favorablement leur nomination. Tant le PS que la NVA, sans lesquels rien ne sera sans doute possible, se sont dit prêts à reprendre le dialogue.
La NVA minimise les récents appels de hauts responsables socialistes francophones à envisager la fin de la Belgique. Le PS note que le parti indépendantiste flamand n'a pas complètement rompu les ponts après son refus d'une ultime proposition visant à assurer le refinancement de Bruxelles, la troisième région du pays, au cœur des discussions sur l'avenir institutionnel du royaume.
Les appels – légèrement nuancés par la suite – de francophones à une éventuelle discussion sur la partition du pays paraissent avoir effrayé certains responsables politiques de Flandre. C'était peut-être leur véritable objectif : indiquer aux Flamands que, dans l'hypothèse d'une séparation, ils devraient abandonner la capitale du pays, qui s'allierait à la Wallonie.
Ce "plan B" évoqué de longue date sera-t-il viable ? "Oui", affirmait mardi le quotidien économique L'Echo. Le journal affirme que les quatre présidents de partis francophones, aidés d'universitaires, ont déjà testé divers modèles. Ils indiqueraient qu'un nouvel ensemble "Wallonie-Bruxelles" serait viable sur le plan économique et social. Cette "Belgique francophone" ne souffrirait que d'un handicap véritable : le chômage.
GAGEURE
Cette analyse est plus optimiste que d'autres déjà effectuées, qui mettent notamment en évidence le poids de la dette publique – quelque 300 milliards d'euros, 100% du produit intérieur - dont le partage devrait être négocié. Certains avancent le critère de la population (soit 60 % pour la Flandre, 40% pour les francophones) ; d'autres, la capacité contributive de chaque région. Le redressement que la Wallonie a commencé il y a quelques années s'en trouverait, en tout cas, handicapé.
Outre le sort de Bruxelles, région bilingue, capitale européenne, belge… et flamande – les Wallons ont basé leurs institutions à Namur –, celui de la Flandre et de "Wallonie-Bruxelles" en Europe soulèverait bien des questions. Le traité de Lisbonne envisage la sortie d'un Etat de l'Union européenne (UE), mais pas un scénario de scission – la Tchéquie et la Slovaquie se sont séparées avant leur adhésion.
Les deux "nouveaux pays" belges devraient donc redemander une adhésion, négocier 35 chapitres très complexes, obtenir l'aval des 26 Etats membres actuels ou encore discuter de leur rentrée dans la monnaie unique…
Une autre gageure. De quoi laisser entendre que l'hypothèse de la séparation pourrait rester à l'état de slogan. D'autant que la dernière enquête en date sur le sentiment d'appartenance des Belges, effectuée en mai 2010 par trois universités, a montré que Flamands et Wallons restaient majoritairement attachés à l'existence de leur pays. Même si beaucoup réclament plus d'autonomie pour les régions.
A noter toutefois que les électeurs de la NVA disaient, à l'époque déjà, souhaiter majoritairement la disparition du pays. Et ce facteur-là complique, évidemment, les négociations en cours.
Jean-Pierre Stroobants
http://www.lemonde.fr/europe/article/2010/09/07/belgique-le-tres-improbable-scenario-de-la-scission_1407980_3214.html#xtor=RSS-3208
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Entretien du général de Gaulle avec Alain Peyrefitte, 10 novembre 1965,
"Des Wallons m'avaient déjà demandé de les annexer à la fin de la guerre. Je n'ai pas voulu donner suite à leur démarche. En 45, il fallait respecter les frontières que nous a léguées l'Histoire, sauf les frontières des pays vaincus. C'est ce qui a été fait. La Belgique, il ne faut pas y toucher. Mais que les Wallons s'organisent pour défendre leur langue et leur culture, pour éviter que les Flamands ne leur marchent sur les pieds, nous n'y voyons aucune espèce d'inconvénient... Ou alors, il faudrait que les Flamands rendent la vie impossible aux Wallons, et qu'alors les Wallons se jettent dans nos bras. Mais nous n'avons surtout pas à bouger. Ce serait trop facile de nous accuser de vouloir nous arrondir aux dépens de la Belgique."
"Je sais bien qu'après la Libération, il aurait suffi que je claque des doigts pour que la Wallonie demande son rattachement à la France. Mais justement, j'estimais qu'il ne m'appartenait pas de claquer des doigts. Il aurait fallu que les Wallons ou leurs représentants légitimes prennent l'initiative. La France n'avait pas à payer une dette comme au Canada. Un moment, j'avais songé à faire un voyage qui aurait commencé à Gand, je me serais arrêté à Dinant où j'ai été blessé en 14, à Namur, capitale de la Wallonie, j'aurais descendu la Meuse jusqu'à Liège, dont Michelet disait qu'elle était plus française que la France. Ç'aurait été comme le Chemin du Roy au Québec. Mais j'ai résisté à la tentation.
"Notez bien que depuis mon retour aux affaires, une de mes premières initiatives a été d'inviter le Roi et la Reine des Belges. On ne m'a jamais rendu l'invitation. On avait trop peur, sans doute, des manifestations populaires en Wallonie."
Il reprend, après quelques secondes : « J'avais reçu une délégation de Wallons, bien décidée à préparer le rattachement. Elle m'avait expliqué que les Flamands étaient de plus en plus arrogants et finiraient par faire d'eux-mêmes sécession. C'est peut-être comme ça que ça finira.
"La Wallonie existe, mais il n'y a pas une nation wallonne, les Wallons n'ont jamais cherché à devenir un État. Ils demandent à être intégrés au sein de la République française, dont ils ont déjà fait partie. C'est tout autre chose que, pour les Québécois, de s'émanciper de la domination anglo-saxonne.
"Beaucoup de Wallons pensent qu'ils seraient mieux traités par la France que par la Flandre. C'est probable. Ils retrouveraient au sein de la France la fierté d'appartenir à une grande nation, la fierté de leur langue et de leur culture, le goût de participer aux grandes affaires du monde et de se battre pour de grandes causes humaines.
"Toutes choses qu'ils ont perdues dans leur association contre nature, imposée par les Anglais, avec les Flamands qui ne les aiment pas et qu'ils n'aiment pas. Pour les besoins de l'unité de la Belgique, on a raboté ce qu'ils avaient de différent. Ils en sont frustrés."
Source : extrait du livre d'Alain Peyrefitte : C'était de Gaulle, De Fallois-Fayard, 2000, t. III, p. 329.
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"Je vous ai compris" :lol:
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"Marrant" à lire cet extrait :cool4:
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"Marrant" à lire cet extrait :cool4:
instructif surtout ! je savais pas que ça durait depuis si longtemps .
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instructif surtout ! je savais pas que ça durait depuis si longtemps .
C'est vieux ces histoires... A une époque, les flamands la ramenaient moins car c'est plutôt eux qui bénéficiaient de l'aide des wallons. Mais ils ont la mémoire courte :wink:
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Voila, voila .... :wink:
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http://www.rtbf.be/info/belgique/politique/100-jours-plus-tard-elio-et-bart-sont-toujours-amis-256577
Vu comme ça, j'adore Facebook :lol:
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:lol1:
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Je reprends un commentaire sur le site de la rtbf :
22.09.10 - 14:57 - cricri
Magnifique, tout à fait à la hauteur de notre cirque national et de ses clowns.
Je n'ai rien a ajouter que :plusun:
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Tout, tout bon! :lol1:
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A lire !! en soupirant tristement
Samedi dernier, Thomas Gunzig a offert cette déclaration aux auditeurs de la Semaine Infernale, diffusée à 11 h sur La Première.
En voici le texte intégral.
Bande de cons !
Pas vous, cher public !
Les autres, les formateurs, informateurs, explorateurs, chefs de groupe, présidents de parti flamand, présidents de parti francophone, seconds couteaux, troisièmes couteaux, de gauche, de droite, les cathos, les écolos, les franc-maçons, les libéraux...
Bande de cons de Flandre
Bande de cons de Bruxelles
Bande de cons de Wallonie.
D'abord à tous ceux qui croient avoir gagné les élections d'il y a 5 mois.
A tous ceux qui avaient un grand sourire A tous ceux qui avaient les bras en l'air.
Le temps est venu de vous avouer quelque chose :
Les gens n'ont pas voté pour vous parce qu'ils vous aimaient.
Les gens ont voté pour vous parce qu'ils étaient obligés.
A la veille du onze juin : dans les rues, les maisons, les bureaux, les gens hochaient la tête et se demandaient vraiment qui ils allaient pouvoir choisir parmi ce catalogue de nuls, de klets, de nouilles, d'opportunistes agressifs, de carriéristes sans charisme, de mal fringués, de gros types à l'élocution problématique, de petit nerveux en pleine tendinite de l'égo, de semi-hystériques, de semi-mafieux, de cynique, de je-m'en-foutiste, de ratés, de tout le reste, de fils à papa, d'experts comptables en décrochage professionnel, d'entrepreneurs en faillite frauduleuse, de sinistres, de pas lavés, de faux gentils, de vrais méchants...
Les Leterme, De Krem, Reynders, Milquet, Michel, De Wever, Maingain, di ruppoet sa troupe , Wattelet, Bacquelaine... Cette morbide collection de névroses qui nous gouvernent avec leurs troubles anxieux, leur troubles dissociatifs, leur troubles psycho-sexuels, leurs troubles obsessionnels compulsifs.
Et en plus, ils sont tous... si moches...
Cette élection, à tout le monde, ça a un peu fait l'impression d'un de ces mariages forcé que l'on organise dans des pays très loin d'ici.
C'est comme si on avait été une jeune fille devant choisir entre le vieux marchand qui pète au lit ou l'arrière-cousin qui ne se brosse pas les dents.
Bande de cons.
Vous n'avez rien gagné du tout.
Si c'était possible, on reprendrait nos voix et on ne les donnerait qu'après les négociations, à ceux qui auraient su être un peu intelligents, un peu sobres, un peu humains.
Mais non. Donner c'est donner, reprendre c'est voler.
Vous aviez un chouette petit pays, pas très grand mais bien équipé de voisins plutôt sympas bien situé avec la mer, avec la forêt, avec pas trop de charges.
Vous aviez une chouette petite population, pas parfaite parfaite.
Mais en gros, ce n'était pas des talibans non plus, c'était pas des Contras, c'était pas des Tigres Tamouls : une petite population de fabricant de pralines, des marchand de kayaks, des chanteurs à texte, des comiques parfois drôles, des stylistes un peu punk, des postiers plutôt polis, des sportifs en minijupe, des flics à moustache, des tas de gens prêts à travailler plus, à gagner toujours moins et à ne pas dire grand-chose.
Une petite population qui mélange le goût des mandarines à celui des spéculoos.
Une petite population qui n'a rien contre l'Eurovision ni les horodateurs.
Une petite population qui rend visite à ses grands-parents le dimanche pour boire un café après le chicon gratin.
Une petite population de buveurs de bière et de joueurs de kicker.
Une petite population qui emmène ses enfants à Plankendael au printemps et à Paradisio en hiver... Comme ça, sans ennuyer le monde, en VW Touran.
Une petite population prévoyante qui a quelques euros sur un compte-épargne et une concession au cimetière.
Une petite population qui est plutôt toujours d'accord et en gros une petite population qui ne veut pas d'histoire.
Et vous,
bande de cons,
tout ce que vous trouvez à faire, ce sont ces petites réunions où l'on tourne encore plus en rond que sur un circuit Marklin, ce sont ces petits comités aussi stériles qu'un champs de patates à Tchernobyl, ce sont ces petites réactions à chaud qui me rappellent les crises de mon chat, quand il n'aime pas la marque de ses croquettes, ce sont ces airs de petits tribuns en solde, ce sont ces grands chevaux sur lesquels vous montez et qui seront toujours comme ces petits poneys tristes de la foire du Midi.
Tout ce que vous trouvez à faire, c'est de vous tirer dans les pattes pour gagner une floche qui vous donnera droit à un tour gratuit sur ce manège sinistre que vous appelez "politique".
Bande de nuls.
Alors moi,
J'ai eu une idée, une grève, une vraie grève, une bonne grève, une grève de tout le monde tant que la politique Belge ressemblera à une conserve de rollmops :
Les enfants n'iront plus à l'école, les femmes enceintes n'accoucheront pas, les déménageurs ne déménageront pas. Navetteurs, ne navettez plus, Alcooliques, n'alcoolisez plus, chauffeurs, ne chauffez plus, pilote, mécanicien, traiteur, boucher, pêcheur, éboueur, esthéticienne, taxidermiste, stripteaseuse, scaphandrier, géomètres expert, fleuriste, trader, opticien, huissier, substitut, gourou, préfet, trésorier, banquier, infographiste, ajusteur, analyste programmeur, technicien, hotline, proxénète, dealer, animateur, orthodontiste, urologue, animateur socioculturel, fossoyeur...
Et tous les autres...
Total Stand By ! On arrête tout...
Et vous verrez que dans trois jours, ils feront moins les malins.
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:bravo:
très "beau" texte.
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Déjà bien vue probablement, puis disparue, elle revient ... on ne s'en lasse pas!
http://home.scarlet.be/poune/
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excellent tchap' :wink:
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Sympa la vidéo :wink:
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Etrange :bizarre1: ... mais tout de même intéressant ... :cry:
http://www.charleroiadventure.com/index.php?page=home
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N'importe quoi :colere2:
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bah pourquoi pas lol!!!! usine desaffectée, métro fantome, il y a moyen de faires de belles photos :p
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bah pourquoi pas lol!!!! usine desaffectée, métro fantome, il y a moyen de faires de belles photos :p
Oui, certainement et avec une "ambiance" vraiment particulière ...
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Bientôt au poil les Belges :?: :lol1:
L'étrange appel de Poelvoorde aux Belges
L'acteur belge Benoît Poelvoorde a suggéré hier à ses compatriotes de ne plus se raser "jusqu'à ce que la Belgique se relève" et soit dotée d'un gouvernement, alors que le royaume traverse la plus longue crise politique de son histoire.
"Ne soyez pas surpris par cette pilosité. Nous avons décidé de ne plus nous raser tant que nous n'aurons pas de gouvernement en Belgique", a déclaré à la télévision belge RTL-TVI l'acteur vedette, arborant une barbe de quelques jours.
Le comédien explique dans un petit clip de 30 secondes qu'il s'agit d'une idée "formidable" du "Monsieur Cinéma" de la chaîne privée et de ses amis.
"Si tout les gens qui disent comme nous qu'il est grand temps que nous ayons un gouvernement et qu'il faut faire un petit effort chacun de son côté veulent se joindre à nous...", déclare Benoît Poelvoorde.
"Laissez pousser votre barbe et nous saurons que nous sommes tous solidaires d'une Belgique unie et qui s'en sort, une Belgique au poil", ajoute l'acteur né à Namur (sud).
"Gardons nos barbes jusqu'à ce que la Belgique se relève", conclut le comédien, connu pour ses propos parfois à l'emporte-pièce et qui sera prochainement à l'affiche du dernier film de Dany Boon "Rien à déclarer".
Sept mois après les élections législatives du 13 juin, les partis flamands et francophones n'ont toujours pas réussi à former un nouveau gouvernement, faute d'accord sur une réforme des institutions du royaume accordant plus de pouvoirs aux régions que réclame la Flandre.
Cette situation de blocage cause un sentiment de plus en plus grand de lassitude dans la population belge.
Source : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/01/12/97001-20110112FILWWW00307-l-etrange-appel-de-poelvoorde-aux-belges.php
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http://www.rtlinfo.be/info/belgique/politique/766682/crise-r-fl-chir-calmement-pardon-o-vid-o-?
"Voyez, je ne parle pas souvent de politique belge, car je sais que lors d'une fête de famille c'est un bon moyen de pourrir l'ambiance à table. Mais là, aujourd'hui, je voudrais parler de la politique belge, car je ne comprends plus. Voyez, Johan Vande Lanotte vient de passer deux mois - deux mois! - à sa note. Tous ces présidents de partis sont venus le voir en disant "On veut bien de ceci" ou "On ne veut pas de cela", "On est partisans de ceci" et "cela va trop loin pour nous". D'accord?
Cet homme écrit tout cela sur papier. D'accord? En ensuite il en fait une note. Comment est-il possible qu'en distribuant cette note à ces mêmes présidents de partis - qui lui ont fourni la matière pour cette note - qu'ils lui disent en un coup "au fait Johan, ceci ne se retrouve pas dedans et au fond on le voulait bien", "cela se retrouve dedans mais on n'aime pas trop".
Pourquoi ne pas l'avoir dit au moment où il en était question ? J'ai entendu Rik Torfs ce matin à la radio. Vous avez entendu Rik Torfs ? Il disait "voilà, nous devons maintenant réfléchir calmement à la meilleure façon d'entamer les choses" Pardon ? Réfléchir calmement à la meilleure façon d'ENTAMER les choses ? Ces gens n'ont-ils aucune honte ? Ca fait 200 jours qu'on est occupés, Rik!
Si ton plombier t'annonce - car tu l'as appelé pour réparer ta douche - qu'il ne va rien faire pendant 200 jours - mais il te demande de payer - et il t'annonce qu'on va réfléchir calmement à la meilleure façon d'entamer les choses - mais mais - tu lui intentes un procès!
Je me demande d'ailleurs si ce n'est pas une option.
N'y a-t-il pas un loi qui dicte que ces parlementaires sont OBLIGES de former un gouvernement ? Peut-on les menacer de peines devant un tribunal ? Hein ? Qu'ils doivent payer 10 millions d'euros par jour sans gouvernement ? 1 (M) euro par tête de belge, livré en personne par Rik Torfs! Ou bien le facteur, avec votre pension.
Ces gens ont tout de même été élus!? Ils ont sollicité pour un boulot. Eh bien, vous l'avez eu, félicitations! Veuillez vous y atteler, s'il vous plaît!
Puis autre chose: je comprends qu'il y a une forte inquiétude concernant le mouvement flamand, qu'il existe des exigences flamandes qui doivent être acceptées, d'accord! Mais là - j'ai entendu à la radio ce matin - quelqu'un d'autre aussi? - qu'il en retourne de la compétence en la matière des entrées et sorties du ring de Bruxelles, car le ring de Bruxelles, il se trouve en Flandre haha! Et qui est donc compétent pour les entrées et sorties? tout de même pas Bruxelles? Et non, cela devrait être la Flandre! Ai-je bien compris; ces gens enrayent un pays entier à cause de discussions autour de compétences en matière de stupides sorties d'autoroutes? Tu sortiras flamand ou tu ne sortiras point!
Ca, je ne comprends pas, ces gens ont-ils encore un contact avec la réalité? Savent-ils ce qu'ils font?
Attention, après ce sera le viaduc de Vilvoorde! Oui, il se situe au-dessus de Vilvoorde mais à quelle hauteur exactement? Peut-être est-ce trop haut pour encore être du ressort de la région flamande? Et que ça fait partie de l'espace aérien belge, fédéral! Voilà le prochain point auquel on va calmement réfléchir! Calmement réfléchir à la façon d'entamer les choses! Non mais vraiment, les gens, il n'y a qu'une solution: descendre dans les rues.
Dans les républiques bananières et les pays corrompus, les gens descendent dans les rues. Et ici on regarde depuis notre fauteuil et on se dit qu'on va réfléchir calmement. On doit manifester ! On a déjà perdu notre dignité, eh bien, pourquoi ne pas faire comme dans ces républiques ? Prends un francophone par la main, entraîne-le jusqu'en rue et nous devons manifester jusqu'à ce que ce soit réglé !
Non là il fallait que ça sorte... ça soulage... Je pensais d'abord aller courir dans la parc mais il pleut... Et je pense avoir dépensé plus de calories qu'en courant 30 min. Merci bien. "
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Que la Wallonie soit rallié à la France.
Vous récupérer notre CT, vous récupérer nos taxes moins importantes que chez vous.
Vous récupérer des routes un peu plus propre.
Niveau boulot, ça sera toujours la même chose par contre. :twisted: :lol:
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Une lueur d'espoir? :cool2:
http://www.youtube.com/watch?v=H0EnQkSKdwg&feature=player_embedded
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Extrait de l'hebdomadaire Pan- Père Ubu … on adhère ou pas à la manière mais c’est tout de même proche de la vérité vraie...
Marre de « votre » Belgique. La Belgique que vous vous acharnez à saloper. Si vous l’aimez tellement, vous pouvez vous y vautrer, comme un porc dans la boue.
SEPT PARLEMENTS ! Car votre bilan est catastrophique. Il y a 50 ans, nous avions un parlement – il y en a SEPT, aujourd’hui. Le citoyen y a-t-il gagné quelque chose ? Rien, zéro, nada. Ah ! Pardon, il y a gagné : la complication des procédures ; le moindre papier doit être soumis à l’approbation d’instances diverses qui se contredisent quand elles ne se tirent pas dans les pattes.
LES REFORMES DE L’ETAT N’INTERESSENT QUE VOUS ! La séparation des Flamands, des Wallons et des Bruxellois résulte-t-elle d’une demande profonde de la population ? PAS LE MOINS DU MONDE ! Le Belge n’est pas demandeur. Vous avez sciemment saboté l’Etat central et, ce faisant, la bonne marche de l’Etat. A votre jeu, le citoyen belge est perdant. Seuls gagnants : les politiciens, dont le nombre a été multiplié par 7 depuis 1950 ; les fonctionnaires, dont le nombre a triplé dans le même temps et qui, pour la plupart, sont issus d’un système quasi-mafieux, qui s’appelle le clientélisme.
VOUS FORMEZ UNE CASTE. Et une caste coupée des réalités de tous les jours. Tandis que vous imposez des sacrifices à la population, vous augmentez vos revenus, vous multipliez vos pensions et avantages. Le monde politique est le seul secteur où les revenus n’ont jamais été rabotés ; au contraire, ils n’ont fait qu’augmenter dans des proportions que n’ont jamais connues les travailleurs de ce pays.
VOUS SABOTEZ LA SÉCURITÉ. Grâce à vos régionalisations stupides et aux morcellements des pouvoirs, l’agent de police a disparu de nos quartiers et de nos rues. Aujourd’hui, vous faites semblant d’inventer la « police de proximité ». Vous en savez quelque chose : c’est vous qui l’avez supprimée ! Vous avez les yeux de Chimène pour le sort des malfrats envoyés en prison [quand cela arrive, ce qui n’est plus une règle, par votre faute] mais, vous restez sourds aux revendications des agents de l’Etat. Policiers, gardiens de prison mais, aussi, les pompiers : tous sont victimes de votre mépris et de votre incurie.
VOUS ORGANISEZ L’ISLAMOPHOBIE. Oui, l’islamophobie, c’est vous les responsables ! Vous avez fait venir des travailleurs étrangers et leurs familles, alors qu’il n’y avait plus de travail pour eux [en gros, depuis les années 1970]. Vous les avez enfermés dans des ghettos. Vous les avez livrés aux religieux extrémistes – on sait très bien que la détresse et la précarité sont les meilleurs moyens d’en livrer les victimes aux « fous de dieu », quel que soit l’origine de ce dieu.
LES RACISTES, C’EST VOUS ! Ce sont bien les politiciens des années 1960 qui ont lancé des slogans tels que « Walen buiten », « Franse ratten, rol uw matten » [rats francophones, roulez vos tapis]. Oui, ces slogans, ce sont des éminences CVP – aujourd’hui, « hommes d’Etat » – qui les crachèrent. Et, on pourrait trouver quelques insultes anti-flamandes des Happart et Moureaux que personne n’oserait adresser à un Congolais ou un Maghrébin. En refusant de réguler l’immigration, vous avez poussé des personnes fragiles dans l’angoisse des lendemains. Comment voulez-vous, qu’abandonnés par les politiques, les travailleurs précaires ne cherchent pas des boucs émissaires ? Et, c’est vous qui jouez aux père et mère La Morale quand vous avez foutu le bordel socioculturel !
VOUS NOUS RUINEZ ! Vous êtes tellement nuls dans la gestion du pays que vous le rendez exsangue. Un seul exemple mais, nous pourrions en donner des dizaines. En ce moment, la dette globale de la Belgique s’élève à 346 milliards 122 millions d’euros [on vous passe les poussières en-dessous des millions !]. Depuis le début de la crise, que vous avez voulue et que alimentez, cette dette a augmenté de 13 milliards ! Jamais on ne vous a entendus proférer le moindre mot à ce propos ! Cela va faire 200 jours que vous vous disputez les bonnes places, sous couvert d’arrangements communautaires, dont le citoyen se fiche comme un poisson d’une pomme. A cause de votre impéritie, la dette de chaque citoyen belge s’élève à quelque 32.000 euros ! Cela fera plaisir aux travailleurs dont vous nivelez les pensions. Et quelle différence avec la Belgique de 1950 qui, avec la Suisse, était le seul pays européen qui n’avait pas de dette extérieure ?
PENDANT CE TEMPS, VOUS VOUS AMUSEZ. Bien sûr, vous nous accuserez de populisme, de poujadisme et, vos obligés dans la presse de gauche et d’extrême gauche relaieront le message. Cela permet de tuer le débat dans l’œuf. Et cependant… Alors que le pays s’endette, vous passez une journée à célébrer l’anniversaire de Caroline Gennez, la présidente du SP.a ! Dans le domaine des urgences, vous avez le sens des priorités…
VOTRE « CRISE COPERNICIENNE », C’EST DE LA FOUTAISE. Il est bien évident que BHV, c’est un prétexte. Comme le furent les Fourons, le « carrousel fouronnais » dont plus personne ne parle. Si solution il y a, ce ne sera que partie remise. Il vous faut un os à ronger pour cacher votre incapacité à diriger la Belgique.
La Belgique des gens. Pas « votre » Belgique, celle des gnomes politiques sans vision, sans projet, sans autre plan que la prochaine échéance électorale et la pérennité de votre place et de vos privilèges. Jusqu’à ce que la mort de la Belgique s’ensuive..!
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:bravo:
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bah pourquoi pas lol!!!! usine desaffectée, métro fantome, il y a moyen de faires de belles photos :p
Oui dans ce genre :
(http://img337.imageshack.us/img337/8655/dsc0243aa.jpg)
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ça pourrait le faire ça
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Bein c'est près de chez moi :cool2:
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superbe
je cherche des endroits identiques dans le 94, mais je n'en trouve pas
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Je croyais que la Belgique battait le record du monde d'un pays sans gouvernement cette nuit, mais apparemment le record du Cambodge avait été oublié :
Pays sans gouvernement: la Belgique n'a pas encore battu le record du monde
Contrairement à ce que certains affirment ces derniers jours, la Belgique n'a pas battu le record du monde du plus long blocage politique. Celui-ci n'était en effet pas détenu par l'Irak mais par le Cambodge, indique mercredi L'Echo.
Le Cambodge est resté sans gouvernement entre le 27 juillet 2003 et le 15 juillet 2004, soit un total de 353 jours, et détient dès lors toujours le record du monde. La Belgique affiche pour l'instant 290 jours sans gouvernement.
207 ministres
Particularité du gouvernement qui a finalement pu être mis sur pied au Cambodge à l'époque, il comportait pas moins de 207 ministres, ajoute L'Echo.
Source : http://www.rtl.be/info/belgique/societe/786217/pays-sans-gouvernement-la-belgique-n-a-pas-encore-battu-le-record-du-monde
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T'inquiète ils ont annoncés que si il fallait 500 jours, il prendront 500 jours... C'est des déglingots les Belges, ils ont pas peur du record du Cambodge :moqueur3:
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Par contre, j'écoutais la radio il y a quelques jours, et ils disaient que l'économie belge était en bonne santé, ce qui permet notamment de créer une mesure qui interdit les pensions de retraite inférieures à 1 000 €.
Donc on peut se dire que les gouvernements ne sont pas forcément nécessaires... :cool2:
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cqfd .... :wink:
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Regarde la lumière et Hop ça n'a jamais existé :lol1: C'était ton imagination :bisou:
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Moi je peux plus voir la tete du gros Bart :combat3:
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:lol1: sa pour gros il est gros y devraient passé un peux moins de temps a s'engraisser . :moqueur3:
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:moqueur3:
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Tout doucement, ils en deviennent exaspérants ... :colere4:
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C'est surtout quand on voit les prix de l'essence :colere7: :colere5: :colere4:
Diesel 1,4480 €
Eurosuper 95 1,6360 €
Eurosuper 98 1,6560 €
Plus de "cliquet inversé" vu qu'on a un gouvernement en affaire courant... J'avais entendu qu'il allait le "réinstauré", je ne sais pas si il est déjà d'application, j'en doute... Fin de semaine passé la 95 augmentait encore de 0,06cent :colere7:
Ca devient abusé, on a dépassé les montants de 2008 avec la "pseudo crise"!
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Et attend la suite de ceci :
http://www.lesoir.be/actualite/belgique/2011-04-04/le-moteur-diesel-au-banc-des-accuses-832155.php
Le diesel va "trinquer" dur!
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je l'ai entendu ce matin à la radio :colere5:
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je l'ai entendu ce matin à la radio :colere5:
T'as qu'à avoir le moteur d'une S3 :twisted:
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Je l'ai déjà :twisted:
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Je l'ai déjà :twisted:
:moqueur3: Oui, sur ta PS3 :moqueur2:
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:moqueur3: :lol1:
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Ca devient abusé là :colere7:
Prix Officiels
Carburants 08/04 09/04
Diesel 1,4480 € 1,4630 €
Eurosuper 95 1,6360 € 1,6600 €
Eurosuper 98 1,6560 € 1,6790 €
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:plusun:
Dire qu'il y a une bonne dizaine d'année, les camionneurs avaient fait grève car le diesel arrivait à 30FB/litre.
Maintenant il coûte le double... :colere4: (et bizarrement mon salaire n'a pas doublé depuis... :cool2:)
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C'est de pire en pire, la 95 à augmentée de 0,10 cent en 7 jours... On l'a dépassé depuis longtemps le record de 2008 :colere7:
:colere5:
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C'est dans ces cas-là qu'on dit "merci patron" :moqueur3: :wink:
(http://www.total.be/be/content/NT0000F612.gif)
Mais bon, hors de Belgique faut quand même payer (j'ai la 2eme, la bleue), et puis la carte ne fonctionne que pour la Jetta, pas pour la Golf...
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C'est pas propre à la Belgique l'augmentation du carburant :wink:
De toute façon, le besoin ne fait qu'augmenter et les ressources diminuer, donc il ne faut pas s'attendre à des promos :lol1:
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Oui c'est l'avantage de la carte carburant :cool5:
Moi c'est compensé par plus d'argent en fin de mois + le carburant des frais de déplacement par mon employeur :moqueur3:
Mais ça n'empêche que les prix commence à être abusés... Il serait temps que le gouvernement bouge son c*l :colere5:
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Oui c'est l'avantage de la carte carburant :cool5:
Moi c'est compensé par plus d'argent en fin de mois + le carburant des frais de déplacement par mon employeur :moqueur3:
Mais ça n'empêche que les prix commence à être abusés... Il serait temps que le gouvernement bouge son c*l :colere5:
ils sont déjà pas foutu de se bouger le cul pour faire un gouvernement alors....
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Pensée du jour...
Après les informateurs, formateurs, démineurs, explorateurs, facilitateurs, réconciliateurs, médiateurs, et plusieurs percolateurs, on va nommer un harrypoteur :cool2: :D
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rolalalala :lol1:
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:lol: :cool5:
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:bravo:
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Nu is het tenminste duidelijk !
Maintenant c’est clair !
http://www.vimeo.com/15239617
J'ai hésité à la placer avec les blagues :lol: , puis finalement .... :cry:
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Nu is het tenminste duidelijk !
Maintenant c’est clair !
http://www.vimeo.com/15239617
J'ai hésité à la placer avec les blagues :lol: , puis finalement .... :cry:
:like:
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Je savais pas trop où mettre ça...
Je viens d'apprendre qu'il y avait eu une fusillade dans le centre de Liège, j'espère que personne n'a été victime ou n'a eu de proche touché :cry:
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Je savais pas trop où mettre ça...
Je viens d'apprendre qu'il y avait eu une fusillade dans le centre de Liège, j'espère que personne n'a été victime ou n'a eu de proche touché :cry:
Aujourd'hui ?
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Je savais pas trop où mettre ça...
Je viens d'apprendre qu'il y avait eu une fusillade dans le centre de Liège, j'espère que personne n'a été victime ou n'a eu de proche touché :cry:
Je viens de l'apprendre aussi , 4 morts et 64 blessés . Place Saint-Lambert ...
En esperant que personnes ne soit touché de loin ou non par cette tragedie . :fou:
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Je savais pas trop où mettre ça...
Je viens d'apprendre qu'il y avait eu une fusillade dans le centre de Liège, j'espère que personne n'a été victime ou n'a eu de proche touché :cry:
Je suis passé par là vendredi dernier...
http://www.levif.be/info/actualite/belgique/attentat-a-liege-deux-morts-et-une-quarantaine-de-blesses-place-saint-lambert/article-4000017954115.htm
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Normalement je devais aller au marché de Noël à Liège aujourd'hui (qui se situe dans ce quartier là)... :shock:
La seule raison pour laquelle je n'y suis pas allé, c'est que le temps est vraiment merdique (d'ailleurs j'ai entendu ce matin que le marché de Noël avait été fermé car trop de vent)...
Pour une fois je suis bien content qu'il n'ait pas fait meilleur...
Vive la pluie et le vent ! :twisted:
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C'est flippant de savoir qu'il y a des détraqués comme ça qui se baladent un peu partout, et qui tuent au hasard :colere2:
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Clair, ça fait froid dans le dos... :cry:
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C'est flippant de savoir qu'il y a des détraqués comme ça qui se baladent un peu partout, et qui tuent au hasard :colere2:
euh, apparemment, d'après certaines sources du Net et radios en tous cas, ce serait des malfrats qui auraient tentés de faire évader qqn du Palais de Justice, qui se seraient retrouvés sur la place Saint Lambert entouré de policiers, ils seraient alors montés sur le toit d'une sandwicherie et commencé à canarder (à la kalachnikov...) et à balancer des explosifs à tout va...
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:cry: vais attendre de voir un flash special
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:cry: vais attendre de voir un flash special
C'était bien un tordu... et un malfrat...
http://www.levif.be/info/actualite/belgique/attentat-a-liege-4-morts-dont-l-auteur-nordine-amrani-et-75-blesses/article-4000018013466.htm
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Il y a vraiment des tarés ... :bizarre1:
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Triste affaire ... :cry:
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J'étais en plein temps de midi, je n'ai jamais connu tel KO, tous les flics avec leurs armes au point qui courent voir "tirent" partout.
Dans quel monde on vie et surtout vers quel monde on va :cry:
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Apparemment, c'est le bazar pour circuler aujourd'hui en Belgique à cause de la grève...courage :wink:
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Merci! Hier j'ai tenté sans succès de prendre le train ... puis finalement, après une heure de palabres avec les autres navetteurs, je suis rentré prendre un bon petit café bien au chaud à la maison. Une dose de télétravail et comme heureusement qu'il me reste quelques jours de congé et de rtt; avec ça on est fermé entre les fêtes, donc l'année laborieuse est finie pour ma part! :cool5:
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Bonnes vacances alors Tchap' :cool5:
Moi ça sera demain à midi :yahoo:
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Et bien bonnes vacances à toi aussi JC! :groupe:
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Merci :wink: