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Golf 5 => Questions Générales => Discussion démarrée par: CamtarD le 31 mai 2010 à 19:30:00
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Bonjour à tous,
Comme malheureusement beaucoup d'entre nous (j'espere pas trop quand même), je suis concerné par le problème de démarreur qui par mal à chaud : obligation de bloquer le démarrage pendant 5 à 10 secondes pour démarrer le moteur à chaud. C'est dernier temps, c'est même pire, avec l'âge (pauvre titine :cry: ), le démarrage est de plus en plus difficile à froid!
Je souhaite donc me lancer dans le changement de démarreur avant de rester bloquer à l'arrêt et surtout avant d'endommager d'autres éléments de mon véhicule.
La manipulation ne m'effrais par plus que ça (pour ce que j'en sais) et j'aimerai donc le faire dans mon petit garage plutôt que de payer des millions chez nos copains de VW !!!
Je viens vers vous car j'aimerai savoir si certains d'entre vous ont déjà réalisé cette intervention (je n'ai pas trouvé de tuto) ?
Si oui, il y a t'il des points précis à bien respecter ?
Avant de me lancer, j'aimerai surtout savoir si les démarreurs sont "Plug & Play" ? Si je débranche bien ma batterie durant toute la durée du changement, lorsque je vais la rebrancher, tout sera fonctionnel ? Pas de défaut en mémoire, pas de réapprentissage nécessaire ... ?
Si quelqu'un l'a déjà changé, je suis prenneur de toute information !!!
Ensuite, le prix d'un démarreur en APV VW etant de 317 € HT :bave1: je suis pas mal tenté pour monter un démarreur Valeo comme on peut en trouver sur Oscaro.
Est ce que quelqu'un à déjà fait l'essai ? Il y a t'il un risque ?
Enfin est ce que vous connaissez la référence qui correspondrait chez Valeo ? J'ai cherché sur Oscaro, mais il y a bcp de diversité et je ne sais pas le quel correspond à ma titine (1,9 TDI 105 Sport de 11/2004 avec 130 000 kms).
Je vous remercie d'avance pour toutes vos informations et je vais réaliser un tuto en faisant le changement histoire qu'on puisse le rajouter dans la section qui va bien!
CamtarD
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Regarde plutôt du coté de la remise en état pour 150 euros ca devrait le faire
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ben avant de le changer , pourquoi tu essaie pas la modif' avec le vag com qui permet de modifier un code !
je crois que 2 l'on fait et ça a l'air de resoudre le probleme , leurs voitures demarre nickel apres !
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J'ai pas tenté cette modification car je n'ai pas de Vag COM et j'ai un peu peur de modifier directement les informations interne du calculateur sans savoir réellement ce que ca va modifier.
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J'ai posé la question chez VW pour la remise en état et ils m'ont répondu qu'il ne le faisait pas.
Qui peut faire cette remise en état et comment ?
Aprés les démarreur sur Oscaro sont en ce moment à moins de 150€ donc...
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J'ai pas tenté cette modification car je n'ai pas de Vag COM et j'ai un peu peur de modifier directement les informations interne du calculateur sans savoir réellement ce que ca va modifier.
regarde autour de toi si personne a un vag com , suffit de recuperer le code a changer et d'essayer ! c'est pas definitif , si
ça fonctionne pas tu remet comme c'etait avant .
moi j'avais fais refaire mon demarreur chez un electricien auto et ça m'avait couté 100 euros ( 300 en concession )
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Regarde plutôt du coté de la remise en état pour 150 euros ca devrait le faire
c'est des fois le prix d'un nouveau ....ça depend de ce qui a sur le marché
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Qui peut faire cette remise en état et comment ?
Aprés les démarreur sur Oscaro sont en ce moment à moins de 150€ donc...
ou je travaille ,on remet en etat alternateur ,demarreur ,dynamo ,moteur
et pour 150€ tu as un nouveau
juste faire attention à ne pas prendre Unipoint ,produit blanc ...il faut du valeo ,bosch
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Pour info tu bosse ou fredo :?:
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C'est justement ce que j'allais demandé. Tu bosses où fredo ?
Tu me dis que pour 150€ je peux en avoir un nouveau parceque la remise en état le rends comme neuf ou c'est le prix d'un neuf ?
Je n'ai pas trop compris ce que tu voulais dire avec le produit blanc, unipoint toussa toussa!
Enfin, est ce que tu saurais me donner une référence de demarreur pour ma voiture ?
Et une dernière question qui me parait évidente. Le problème de démarrage à chaud devrait être résolu par le changement de démarreur ?
Merci
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C'est justement ce que j'allais demandé. Tu bosses où fredo ?
Tu me dis que pour 150€ je peux en avoir un nouveau parceque la remise en état le rends comme neuf ou c'est le prix d'un neuf ?
Je n'ai pas trop compris ce que tu voulais dire avec le produit blanc, unipoint toussa toussa!
Enfin, est ce que tu saurais me donner une référence de demarreur pour ma voiture ?
Et une dernière question qui me parait évidente. Le problème de démarrage à chaud devrait être résolu par le changement de démarreur ?
Merci
peut etre pas du neuf mais de l'echange standard pour ce prix !
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C'est possible!!!
Je n'ai pas eu vraiment de réponses à mes questions (dans mon premier message). Vous n'avez vraiment pas les réponses ? :bizarre2:
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ou je travaille à Liers-milmort (je suis electricien Automobile )
pour les démarreur ou les alternateurs
il existe 3 façons :
-une réparation....suivant le prix des pieces +mo ...garantie uniquement sur la reparation ....dur ce que sa dur
-un echange standard....un complet revisé avec un an de garantie
-un neuf ...garantie un an
on arrive deja a avoir des machines de l'italie de tres bon prix...du neuf de marque
Maintenant les prix varient suivant le nombre de machines neuves sur le marché...plus il y a en a ,plus les prix descendent
(ex demarreur de Sprinter ..115 € neuf en valéo)
il existe des sous marque de M...,unipoint ou encore des marques tcheque (on se comprend)qui tiennent le temp de vendre la voiture
Les prix varient suivant aussi le cours du Dollars par rapport à l'Euro
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L'échange standart c'est le fait que l'on t'échange ton démarreur contre un d'occasion mais remis a neuf c'est ça ?
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Slt
L'échange standart c'est le fait que l'on t'échange ton démarreur contre un d'occasion mais remis a neuf c'est ça ?
Oui, c'est bien sa.
:wink:
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Ben je vois pas la différence avec une remise a niveau de l'ancien, surtout que l'on connait pas la vétusté de celui la, ca j'ai le meme problème que toi donc je regarde actuellement et je pense donc en prendre un neuf alors.
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re
en général il change le régulateur/charbon et les roulement (sauf erreur de ma part) et la poulie
le prix aussi joue
:wink:
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Moi je suis plus tenté par un neuf en fait.
Regardez sur ce lien : http://www.oscaro.com/liste.asp?ID_GENERIC_ARTICLES=2&ID_OSC_TYPES=18837&ID_OSC_LEVELS=919
Il y a différentes réf Valeo (c'est quand même pas trop mal !!!) Non ?
Les prix sont plutot attractif mais je ne sais pas quelle référence choisir.
Pour le changement je vois l'intervention de la façon suivante :
- Débranchement batterie (plus ET moins)
- Retirer les plastique sous moteurs et ceux permettant d'atteindre le démarreur (en bas à gauche dans le compartiment moteur)
- Débrancher complètement le démarreur
- Retire le démarreur (3 vis de fixation sur la boite de vitesse)
- Mettre en place et fixer le démarreur neuf
- Brancher les différents connecteurs ou cosses
- Refixer tous les plastiques
- Rebrancher la batteire
- Roulez jeunnesse
Est ce que vous pensez que j'ai oublié quelque chose ?
IL n'y aura pas de nécessité de passage au diag ? Pas de remonté de défaut u au changement et au passage à un démarreur autre que celui d'origine?
D'aprés mes connaissance cette manipulation est la bonne, mais je préfére m'en assurer!!!
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Tu as vu que ce n'est pas un neuf ?
Pourras tu me dire lequel tu prends car j'ai le meme probleme avec exactement la meme voiture, merci !
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Justement, mon soucis est que je ne sais pas non plus lequel je dois prendre!!!
Aprés il y a un peu de tout, neuf, echange standard...
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sais tu voir le numero dessus .....
car avec ce numero ,je sais te rendre un numero Valeo ou bosch
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re
en général il change le régulateur/charbon et les roulement (sauf erreur de ma part) et la poulie
le prix aussi joue
:wink:
pour les alternateurs :roulement avant et arriere, bague cuivrée (sauf si elle n'est pas trop abimé),poulie si c'est une poulie debrayable(qui chez vw doit etre changée tout les 90.000km ,personne ne le fait)regulateur ,charbon ,on regarde les diodes (si elles ne sont pas en court circuit)pour les alternateurs
demareur :relais ,roulement avant arriere ,la petite buzelure,charbon (ou kit support charbon )
quand on passe 3h a demonté ,nettoyer ,sabler ,remonter à 35 €(tres petit prix )+les pieces ....on arrive à un echange standard
Pour le remplacement du demarreur ,si mes souvenirs sont bons ,il est coincé devant en bas sur le support moteur .
debrancher la batterie par le haut defaire les connexions puis
mettre la voiture sur 2 chandelles (assez haut )
Il faut bloque le moteur sur une chandelle(ou avec le cric ) et defaire les vis du demarreur qui passe dans le support moteur avant (c'est un résumé)
avec un pont ,c'est pas compliqué ....a terre ,c'est bcp moins evident
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Tu es sûr qu'il est fixé sur le support moteur sur ce bloc là? Parceque il me semblait justement que sur ce modèle il n'est plus fixé au support moteur mais à la boite via 3 vis de 16. Aprés je peux me tromper et dans ce cas, ca rends l'opération plus complexe sans pont!
Pour la référence, je vais y jetter un coup d'oeil ce week end et je te donnerai tout ça.
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malheureusement ,je n'ai pas de tdi
tiens moi au courant pour l'emplacement et le numero
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Aucun problème, je te dirais ca au plus vite!
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Bonsoir,
Je n'ai pas eu le temps ce week end de regarder la référence de mon démarreur mais j'ai retrouvé un devis que javais fais pour le changement de démarreur et il y est indiqué la référence suivante : 02Z911023HV
Je ne sais pas si tu pourras en faire quelque chose mais on ne sait jamais...
Merci d'avance
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ta reference ,j'ai pas trouvé
j'ai fait une liste des demarreurs possibles pour les tdi 105
(http://img197.imageshack.us/img197/2199/golf5dem.png)
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apparement ,c'est une ref vw : :oups:
en valeo ,l'equivalent est 438175 ou 458217
en bosch 0 986 020 250
en lucas LRS 01673
j'espere que ça t'aidera
tu devrais voir le type de fixation ,2 ou 3 trous
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Ok, je vais regarder avec ces références là.
Il me semble qu'il y a trois vis de fixation mais je ne suis pas sûre, je vais essayer de trouver le temps de regarder tout ca au plus vite!
Merci pour vos infos
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Bonjour,
J'ai enfin eu le temps aujourd'hui de regarder la référence directement sur mon démareur. Il s'agit en fait de la référence : 0 0001 123 012. Voici la photo qui montre toutes les inscriptions :
Peut etre que comme ça tu pourras plus facilement me donner la référence Valeo qui pourra correspondre à ce démarreur. Si je ne me trompe pas il y a 2 vis de fixation directement sur la boite de vitesse.
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Par contre, pour accéder aux vis de fixation je crois que je suis obligé de démonter le cash batterie!
Merci d'avance pour tes réponses.
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Peux tu aussi me dire s'il y a d'autres références Bosch qui peuvent se monter à la place. Par exemple, est ce que le modèle 0 986 020 250 est compatible comme tu me l'a indiqué ?
Il est disponible sur Oscaro alors que le mien ne l'est pas!
Merci
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je te le dirai demain
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Super!
Merci beaucoup!
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en valeo D7GS8 ou 458217
bosh 0 001 123 012 ou 0 001 123 013
c'est un 3 trous....de fixation avec 10 dents sur la couronne
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Salut,
Je te remercie pour les infos!
Il me semblait n'avoir vu que 2 vis de fixation mais j'ai du rater la troisième !!!
Maintenant, il ne me reste plus qu'a le changer!
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Euh je viens de regarder sur Oscaro, et le 458217 est indiqué comme un 11 dents!!! Tu es sûre pour les références ou il peut y avoir des incertitudes?
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des fois tu peux avoir des erreurs ..comme ici
j'ai fais quelques recherche
ton demarreur ,serait un 3 trous ..2kw ...et 10dents
or quand je fait recherche en equivalent ...3trous 2kw et 11 dents
humm
je vais investiguer plus loin
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voila le resultat :
donc ton demarreur est bien un 10 dents , 1,7kw,3 trous ...et en equivalant chez oscaro 0 986 020 250
(http://img202.imageshack.us/img202/4891/demd.png)
il doit ressembler à ça ...verifie avant de commander
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Okay,
Merci pour les informations, je vais jetter un petit coup d'oeil avant de démonter quoi que ce soit pou être sûr de ne pas commander n'importe quoi!
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'ai eu une golf 5 1.9tdi 105
le demarreur est sur la boite ,il y avait 3 points de fixation
pour le demonté ,il faut tirer un max de bazzzzare ,boite à air ,durite etc
je pense que la troisieme vis est tres caché et qu'il te faudra demonté le cache carter
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Bonjour,
J'ai enfin eu le temps de m'occuper de ma titine et de regarder à quoi ressemble ce démarreur avant de passer commande.
Surprise, il s'agit d'un démarreur à 2 trous de fixtions, soit la référence 0 986 020 260 sur Oscaro. Qu'en penses tu fred-o?
Pour le changer, j'ai vu qu'il y a pas mal de trucs à défaire mais ca n'a aps l'air trés sorcier. Il me faudra juste un peu de patience!
Par contre, j'ai remarqué quelques petits trucs particulier et j'ai besoin de vos avis.
Sur ma boite de vitesse, en haut au niveau du volant moteur, j'ai remarqué qu'il y a un trou d'environ 2 cm de diamètre qui donne directement sur le volant moteur! On voit tres bien la roue dentée en dessous! Est ce normal qu'il n'y ai rien à cet endroit (voir photo)?
Et enfin deuxième question, je trouve qu'il y a beaucoup de jeu au niveau de mes selecteur de vitesse et d'embrayage sur la boite. Est ce normal?
Merci à tous pour vos réponses!
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pour le trou il me semble qu'un membre s'etonnait aussi d'avoir ça !
en fait a priori il manquerait un petit cache , essai de retrouver le sujet qui en parlait je crois qu'il y avait la reference :wink:
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j'était dans le meme cas que toi pour ce petit trou :lol1:
voila pour toi : http://www.golf5forum.fr/index.php?topic=17409.0
:wink:
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j'était dans le meme cas que toi pour ce petit trou :lol1:
voila pour toi : http://www.golf5forum.fr/index.php?topic=17409.0
:wink:
eh ben voila ! :wink:
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Super!
Merci beaucoup pour votre aide. Je n'ai plus qu'a commander ce pitit bouchon pour que mon volant moteur retrouve son calme!!!
Prochaine étape, changement de démarreur...
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Salut, as tu réussi a le changé ?
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Pas de réponses ?
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Bonjour,
Je suis désolé, je n'ai pas pu revenir sur le forum depuis un bon moment, d'où le fait que je ne réponde pas.
Actuellement je n'ai toujours pas changé mon démarreur. Les frais sont importants et lus je réfléchi au défaut, moins je suis sûr que cela vienne du démarreur!
Affaire à suivre...
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Bonjour à tous, ca y est mon démarreur est changé!!!! Enfin!
Je me suis occupé de tout ça hier et le changement se fait trés facilement. Rien de trés sorcier!
Maintenant ma titine démarre au 1/4 de tour et ca c'est vraiment agréable!!
J'ai fais un reportage photo complet donc bientot un tutoriel sur la depose repose du démarreur à venir si des gens sont intéressé...
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ça c'est une bonne nouvelle pour toi :cool5:
sinon un tuto c'est toujours intéressant donc tu peux sans problèmes le faire :wink:
:bravo:
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Je vais essayer de trouver le temps de vous faire ce petit tuto au plus vite!!!
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Sur les démarreurs golf 5 ya 3 modele en tout un avec 3 trou et 2 avec 2 trou mais avec un sens different pour la mienne je sais que c'est un 2 trou Valeo 438175 pour boite de vitesse GQM si ca peut aider