Golf 5 Forum
Golf 5 => Moteurs => Discussion démarrée par: 14yohann le 28 avril 2010 à 20:10:31
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salut a tous
avant d'aquerir ma g5 je souhaiterai avoir des avis sur le different type de boite de vitesse
niveau perf y'a t'il des difference entre
la DSG AUTO OU BOITE MANUEL
DSG AVEC PALETTE AU VOLENT OU BOITE MANUEL
DSG AVEC PALETTE AU VOLENT OU DSG AUTO
ma futur sera un tdi 140
merci pour vos reponce :cool4:
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La dsg bcp disent l essayer c est l adopter :lol1:
Perso j ai deja essayé plusieurs :auto: et c est superbe, bien que j aime bien ma boite manuel :wink: et perso je l aime mieux sur un gros moteur gti/r32
les palettes je trouve cela pour la frime dsg, c est pour la boité "auto" en general, donc......en position manuel elle est quand meme tres interessante
Donc si tu aimme je dirais dsg avec ou sans palettes :twisted:
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Le mieux reste de demander un essai en concession, les impressions sont souvent différentes d'un conducteur à l'autre.
Perso j'aime bien les deux, et ce sera difficile de choisir pour ma prochaine voiture, ce qui est sur c'est que si je prend une DSG je veux les palettes !
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je suis sur une dsg mes non avec palette au volant le gas me dit quel a un mode normale,sport,et seqenciel je souhaiterai savoir si avec pallette ou pas sa change quoi que se soit?
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Ca ne change en rien la boite mais si tu n'as pas les palettes au volant tu es obligé de manipuler le levier de vitesse si tu souhaites utiliser le mode séquentiel. En plus le levier est "contre-nature" car pour augmenter les rapports il faut actionner le levier vers l'avant et pour rétrogader il faut l'actionner vers l'arrière.
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J'ai eu les deux, sans et maintenant avec palettes; c'est en tout cas très agréable comme boîte (toujours perfectible) et avec les palettes c'est un petit plus que je ne regrette pas du tout (ce n'est pas gratuit comme option), utile mais pas indispensable. Avec le levier on fait la même chose mais avec les palettes, on peut encore plus garder les mains au volant, par contre le fait, présenté comme un avantage par les vendeurs, que les palettes tournent avec le volant, me semble plutôt un inconvénient dans les virages un peu serrés, ou alors elles devraient être plus garndes. En accessoires (pas VW),il existe des extensions de palettes mais à des prix que je trouve prohibitifs.
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moi ma prochaine sera une dsg, je suis tombé amoureux de cette boite
Mais je persiste a dire que c'est agréable sur des gros moteur ( gtd, gti r32 )
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adapter un volant avec palette c'est possible il y a beaucoup de modif
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oui c'est possible.
Mais tu devras plus que probablement changer le module sous le volant (sauf si le tien est déjà compatible, faudra vérifier avec le numéro de série de ton module) puis tu devras disposer d'un vag-com pour activer les palettes.
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oui c'est possible.
Mais tu devras plus que probablement changer le module sous le volant (sauf si le tien est déjà compatible, faudra vérifier avec le numéro de série de ton module) puis tu devras disposer d'un vag-com pour activer les palettes.
:plusun:
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slt moi j ai une 140 sport dsg avec palettes je ne quitterais plus la dsg pour une manuel surtout je suis de paris! donc prend je te coseil une dsg la conso un peu plus qu une boite mécanique.
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j'ai eu 2 golf en tdi 140 en boite manuelle 6 rapports et celle que je possède encore dsg 6 rapports sans palette.
la dsg moi je l'adore je travaille près de Paris dans les bouchons c'est royale fini le stress par contre si tu veux jouer tu passe en séquentiel et là même le meilleur pilote ne passera jamais les rapports aussi vite que la dsg et dans cette position tu as un vrai frein moteur utile. bref je confirme j'ai essayé cette boite sur un eos en dsg et je suis tombé sous le charme tout de suite...
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Essayé aussi (sur une TT 200 ch), bien apprécié aussi. La meilleur boite auto que j'aie pu essayer.
Par contre il me semble qu'elle n'est pas donnée cette boite et qu'il y a un supplément d'entretien avec des vidanges, pas donné non plus.
par contre gaffe au moteur si c'est le TDI 140 à injecteurs-pompes. Moteur de m.erde, pas fiable.
P.S.: prout à la censure (http://forum-images.hardware.fr/images/perso/neodam.gif)
j'ai eu 2 golf en tdi 140 en boite manuelle 6 rapports et celle que je possède encore dsg 6 rapports sans palette.
la dsg moi je l'adore je travaille près de Paris dans les bouchons c'est royale fini le stress par contre si tu veux jouer tu passe en séquentiel et là même le meilleur pilote ne passera jamais les rapports aussi vite que la dsg et dans cette position tu as un vrai frein moteur utile. bref je confirme j'ai essayé cette boite sur un eos en dsg et je suis tombé sous le charme tout de suite...
Qu'entends par "passer en séquentiel"? c'est une boite séquentielle et c'est elle qui passe les vitesses même en mode manuel, jamais le conducteur.
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Qu'entends par "passer en séquentiel"? c'est une boite séquentielle et c'est elle qui passe les vitesses même en mode manuel, jamais le conducteur.
Tu es sûr de l'avoir déjà essayée cette boite ? Parce que je peux te confirmer qu'en mode manuel c'est le conducteur qui doit changer les rapports (sauf si tu arrives vraiment en sur- ou sous-régime) :moqueur2:
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Tu es sûr de l'avoir déjà essayée cette boite ? Parce que je peux te confirmer qu'en mode manuel c'est le conducteur qui doit changer les rapports (sauf si tu arrives vraiment en sur- ou sous-régime) :moqueur2:
:plusun:
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Tu es sûr de l'avoir déjà essayée cette boite ? Parce que je peux te confirmer qu'en mode manuel c'est le conducteur qui doit changer les rapports (sauf si tu arrives vraiment en sur- ou sous-régime) :moqueur2:
Le conducteur ne change pas les vitesse, il donne l'ordre à la boite de le faire. Comme pour toute boite auto utilisée en mode manuel (http://smiliesworld.fr/smileys/manymoqueur.gif)
"passer en séquentiel", ça n'existe pas. La boite est ou n'est pas séquentielle, c'est indépendant de la façon dont elle est utilisée.
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Le conducteur ne change pas les vitesse, il donne l'ordre à la boite de le faire. Comme pour toute boite auto utilisée en mode manuel (http://smiliesworld.fr/smileys/manymoqueur.gif)
"passer en séquentiel", ça n'existe pas. La boite est ou n'est pas séquentielle, c'est indépendant de la façon dont elle est utilisée.
Que le vecteur soit électrique ou hydraulique plutôt que mécanique ... quelle différence? :moqueur1:
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Qu'entends tu par là? :bizarre2:
EDIT: Ah oui, je vois la question :D
Ca change que sur une boite manuelle c'est le conducteur lui-même qui effectue le changement de rapport, directement en actionnant le levier et c'est lui qui débraye et embraye. Il peut être trop brutal ou trop lent ou ne pas avoir débrayer sans que la boite ne puisse s'y opposer.
Sur une boite auto en mode manuel la boite reçoit l'ordre de changement de rapport et effectue elle-même le changement.
Sur la DSG la boite effectue le changement de rapport, l'électronique gère les deux embrayages simultanément en prenant le contrôle du moteur pendant un très court instant pour en réduire le régime avant de "rendre " l'accélérateur au conducteur. Tout ça se fait à la vitesse où la boite veut le faire, sans que le conducteur puisse influer dessus.
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Qu'entends tu par là? :bizarre2:
ben que meme avec une dsg le conducteur peut changer les vitesses... :wink:
ton explication est bonne mais si la boite est en mode séquentielle, les vitesses ne passeront pas toutes seules, c'est bien le conducteur via une action qui va changer la vitesse... non? apres oui la boite change la vitesse toute seule mais c'est toi qui lui en donne l ordre... :wink:
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ben que meme avec une dsg le conducteur peut changer les vitesses... :wink:
ton explication est bonne mais si la boite est en mode séquentielle, les vitesses ne passeront pas toutes seules, c'est bien le conducteur via une action qui va changer la vitesse... non? apres oui la boite change la vitesse toute seule mais c'est toi qui lui en donne l ordre... :wink:
J'ai édité mon message au-dessus.
Il n'y a pas de "passage en mode séquentiel", ça n'existe pas. La boite est séquentielle ou ne l'est pas, c'est déterminé par sa conception.
Sur une boite séquentielle on ne peut monter et descendre les rapport que dans un seul ordre.Pas possible de passer de la première à la troisième ou de la 4 à la 1 comme sur une classique boite manuelle ou avec un certain nombre de boites auto.
Les gens croient à tort que "séquentielle" indique une boite qu'il est possible de piloter manuellement, or c'est faux. Une boite auto à coupleur hydraulique n'est pas une boite séquentielle et elle peut très bien avoir un mode manuel aussi.
EDIT: Hop là, cette boite n'est peut-être pas séquentielle en fait...
L'inconvénient de cette conception, essentiellement pour le sport automobile, se pose lors d'un passage rapide de plusieurs rapports - un « rétrogradage » le plus souvent - en très peu de temps. En effet, si le temps de passage entre 2 rapports consécutifs est très faible, celui entre deux rapports non consécutifs est bien plus long qu'une boîte traditionnelle
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bo%C3%AEte_de_vitesses_robotis%C3%A9e#cite_note-dsg-3
Je n'ai pas eu le loisir de teste longuement sur "ma" TT, je pensais qu'il n'était possible de changer de vitesse que dans l'ordre. Si on peut sauter un ou plusieurs rapports alors ça change tout, la DSG n'est pas une boite séquentielle.
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Salut.
Petite question: Est ce que les rapports de boite dsg tdi 105 et 140 sont identiques?
:merci:
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Je confirme une chose, lorsque l'on passe en mod tiptronic la voiture ne veut pas faire de sur ou sous régime, elle passe quand même les vitesses, adieu rupteur :cry:
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Je confirme une chose, lorsque l'on passe en mod tiptronic la voiture ne veut pas faire de sur ou sous régime, elle passe quand même les vitesses, adieu rupteur :cry:
:gne:
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Je pensais avoir était clair :bizarre2:
Lorsque la boite est en tiptronic, la voiture passe quand même les vitesses, même si on ne voulait pas la changer.
Par exemple, elle rétrogradera toute seule si c'est à 30 en 6eme. Ou changera la vitesse tout seule au seuil de la zone rouge.
C'était juste pour confirmer ce post:
Tu es sûr de l'avoir déjà essayée cette boite ? Parce que je peux te confirmer qu'en mode manuel c'est le conducteur qui doit changer les rapports (sauf si tu arrives vraiment en sur- ou sous-régime) :moqueur2:
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Bonjour,
moi j'ai la dsg avec palettes au volant sur ma Golf gt tdi 105 et c les top pour les bouchon, faire des départ rapide!!!
par contre c sur que le rupteur c fini car la dsg meme en mode sport va passer les vitesse toute seule meme si on est en mode manuel et donc moins faire tirer enfin ca marche bien quand meme!!! lol
niveau conso je trouve que ca consomme un peu moins qu'une boite méca quand on roule "en mode drive". :mrgreen:
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Je pensais avoir était clair :bizarre2:
Lorsque la boite est en tiptronic, la voiture passe quand même les vitesses, même si on ne voulait pas la changer.
Par exemple, elle rétrogradera toute seule si c'est à 30 en 6eme. Ou changera la vitesse tout seule au seuil de la zone rouge.
C'était juste pour confirmer ce post:
OK! :wink:
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...niveau conso je trouve que ca consomme un peu moins qu'une boite méca quand on roule "en mode drive". :mrgreen:
Je suis aussi de cet avis. :cool4:
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Salut.
Petite question: Est ce que les rapports de boite dsg tdi 105 et 140 sont identiques?
:merci:
Alors personne ne sait. :bizarre1:
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J'ai cherché mais rien trouvé de probant, à part qu'il y a une boite pour les moteurs "jusqu'à 25 mkg de couple", soit au maximum un TDI 105 (pour les diesel). Donc il y a au moins 2 modèles mais impossible de trouver les rapports de démultiplication...Je ne serais pas surpris que celle d'un 140 tire plus long.
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J'ai cherché mais rien trouvé de probant, à part qu'il y a une boite pour les moteurs "jusqu'à 25 mkg de couple", soit au maximum un TDI 105 (pour les diesel). Donc il y a au moins 2 modèles mais impossible de trouver les rapports de démultiplication...Je ne serais pas surpris que celle d'un 140 tire plus long.
Ce doit etre la DSG 7. :l
Aux possesseurs de DSG6 en TDI 105 et 140: En 6eme a 2000tr/min. Quel est votre vitesse ?
:merci:
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quel mode aussi
en 140ch en mode sport en 5eme je suis a 180 pas loin de la zone rouge je pence 200 220 en 6eme a 2mille tour
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200/220 a 2000 tours en 6eme :shock:
c'est un sacré bolide ton 140cv :lol1:
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Stoeffer va !! :roll:
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se ne qu'une supposition apres je n'est pas vu pour le confirmer :wink:
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quel mode aussi
en 140ch en mode sport en 5eme je suis a 180 pas loin de la zone rouge je pence 200 220 en 6eme a 2mille tour
pourquoi tu dit "je" alors ? :gne:
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Alors, j ai une tdi 105 dsg, et en 6eme a 2000 tr je suis a 100 km/h.
Sachant que le tdi 105 a 250 nm de couple :mrgreen: et le tdi 140 320 nm
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pourquoi tu dit "je" alors ? :gne:
en 5eme je suis sur car je l'ai fait
moi je parle de la 6eme et si tu lie bien j'ai marque je pence
enfin bref
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Alors, j ai une tdi 105 dsg, et en 6eme a 2000 tr je suis a 100 km/h.
Sachant que le tdi 105 a 250 nm de couple :mrgreen: et le tdi 140 320 nm
:merci:
Manque plus que le 140. :bizarre3:
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en 5eme je suis sur car je l'ai fait
moi je parle de la 6eme et si tu lie bien j'ai marque je pence
enfin bref
oui d'accord mais déja on parle de 2000 tours/min en 6 avec boite dsg donc je vois pas ce que ton 180 en 5eme a a voir la dedans :bizarre1:
enfin bref ...
je pense qu'a 2000tr en 6 ça doit etre dans les 110 km/h sur un 140cv !
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TDI 140 reprogrammé + DSG : 2000t/min en 6ème je suis à 110 km/h compteur
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:merci:
Manque plus que le 140. :bizarre3:
de rien :wink:
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TDI 140 reprogrammé + DSG : 2000t/min en 6ème je suis à 110 km/h compteur
:merci:
Donc en 6eme le rapport de démultiplication est diffèrent entre les 105 et 140.
re :merci: et :bravo: tous le monde.
:boire1:
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Déduction hative; pas sûr que ça se passe au niveau de la boite. Il y a d'autres niveaux dans la transmission. Il faudrait aussi faire la comparaison avec les autres rapports; si l'écart est "constant" ça ne sera pas pour la boite. :wink:
Euh ! Ca vaut si les boites manuelles sont des 6 aussi évidemment.
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TDI 140 reprogrammé + DSG : 2000t/min en 6ème je suis à 110 km/h compteur
Je suis aussi à 110km/h à 2000tr mais sans Reprog :twisted:
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j'ai fait le test aujourd'hui avec mon 140 reprog mais sans dsg = un peut plus de 110 !
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Reprogrammée ou non ça ne change rien.
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slt
Je suis aussi à 110km/h à 2000tr mais sans Reprog :twisted:
:plusun: idem pour moi
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Reprogrammée ou non ça ne change rien.
:plusun:
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J'ai un TDI 140 DSG, en mode sport à 3000-3500tr/min je suis vers 180 en 5ème, en mode normal c'est même vitesse mais en 6ème.
L'avantage du DSG est que tu as le petit bouton magique en fond de pédale :lol1:
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Mode S ou pas les rapports de boite (DSG) sont identiques seule change la gestion.
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Mode S ou pas les rapports de boite (DSG) sont identiques seule change la gestion.
En mode "sport" les rapports sont plus poussés
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Non! s'ils passent plus haut dans les tours, les rapports restent toujours identiques.
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Non! s'ils passent plus haut dans les tours, les rapports restent toujours identiques.
Euh oui, ce que je voulais dire, c'est qu'elle monte plus dans les tours avant de changer de vitesse.
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Alors :groupe:
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instructif tous ca je vais devoir me prendre une voiture a boite auto,est la dsg me plait bien :cool:
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Salut pour moi aussi je suis a 110 km/h en 6 et en mode "d" sans reprogrammation. :bizarre1:
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Salut pour moi aussi je suis a 110 km/h en 6 et en mode "d" sans reprogrammation. :bizarre1:
Forcément! :colere2:
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Forcément! :colere2:
Oups pardon :boulet: je voulais dire que je suis 2000 tr pour 110 km/h en 6 et mode "d" avec le tdi 140 DSG
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:wink:
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avis au dsg ca vous manque pas la bonne vielle boite manuelle,changer soit meme les rapports ect...pour ca que j'hesite a changer contre une boite auto
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Je n'imagine même plus la vie avec une boite manuelle, et quand j'en conduit une, ça m'emm..de de devoir chipoter avec cete moulinette et la pédale de gauche que j'ai tendance à négliger! :D
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Le seul truc qui m'emmerde avec la BVA c'est qu'à chaque descente quand j'utilise le frein moteur (activation temporaire manuelle grâce aux palettes) et qu'il y a quelqu'un à côté de moi, il me demande si c'est normal qu'elle vrombisse comme ça (alors qu'avec une manuelle ça les choque pas :bizarre1:).
Du coup je suis obligé de leur dire, c'est pour pas user les freins et que ça consomme que dalle vu que l'injection est coupée...
Sinon je trouve que la boite vraiment très bien, tout en restant en drive, elle sait si je vous rouler pépère ou pas (elle réagit et change de comportement très bite)
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Faut bien qu'ils trouvent quelque chose à dire sur un truc qu'ils ne connaissent pas! :wink:
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une BVA consomme un peu plus si je m'abuse ? (la crise n'est pas fini :lol1:)
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Un peu plus mais je ne sais plus m'en passer non plus :lol1:
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une BVA consomme un peu plus si je m'abuse ? (la crise n'est pas fini :lol1:)
Elle est un peu plus lourde effectivement mais c'est infime voire même pas quantifiable dans les faits; et puis, en usage "normal" je pense que la DSG mène à consommer moins qu'une BM.
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la "surconsomation de 15%" est valable pour les boites auto a convertisseur de couple (boite auto classiques Tiptronic / sportronic / selectronic ......)
La boite dsg n'est pas concernée et aide même certains "mauvais" :auto: conducteurs a consommer moins.
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ne pas oublier aussi la dsg c'est un surcout en assurance et entretien :wink:
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ne pas oublier aussi la dsg c'est un surcout en assurance et entretien :wink:
en assurance ? pourquoi ca ?
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plus chère à réparer si ça casse :wink:
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Bah moi, quand je suis passé de la C3 1.4 essence boite auto (une vraie :colere3: :colere2: :colere4: :colere5:) à la Golf TDI 105 DSG ( :D :cool5: :love:) , le prix de l'assurance a baissé !
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ne pas oublier aussi la dsg c'est un surcout en assurance et entretien :wink:
Assurance? Négatif, la mécanique n'est pas couverte!
Entretient? Un peu pour la DSG 6 (vidange à 60.000) mais faux pour la DSG 7 qui ne demande rien de plus qu'une boite manuelle.
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je suis assuré tout risques (catastrophe, feu, vol, pannes, accidents, dépannage0km...)
si du jour au lendemain je casse ma voiture sans être fautif on me la rembourse au prix argus et 2000e en plus.
par ex si je casse ma boite que ce soit manu où dsg, on le sais tous c'est hors de prix si je veux pas tout payer je peux le déclarer à mon assureur pour prendre en charge les frais, ma franchise à payer variera en fonction du prix de la pièce à changé.
mon assurance auto est calculé aussi en fonction de la voiture, options et des prix des pièces sans oublier aussi le bonus voir malus..
je paye 1400e/an avec 2 sinistres l'an dernier... :cool2:
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Je suis passé au DSG depuis début juin :cool5: C'est que du bonheurs cette boite !!!
Je ne repasserai plus en bvm
L'entretien se fait tous les 60 000kms, pour moi j'ai juste eu un problème quand j'ai acheté ma golf, le silent bloc de la boite était mort et cela faisait des bruit de ferraille quand je tournais à gauche...pièce changé par le garage qui me l'a vendu...
Voilà pour moi :20: