Golf 5 Forum
Golf 5 => Questions Générales => Discussion démarrée par: badre le 22 juillet 2009 à 14:54:13
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bonjour a tous, en cherchant sur le web il parait que ces types de diesels n ont pas que des avantages..en effet il parait qu'a cause du fait qu ils sont plus fluide qu'un diesel ordinaire, ça lubrifie moins bien et du coup certaines pieces du moteurs rendent l'ame plus vite...entre autre pompe HP et injecteurs...
il parait meme que certaines concessions les déconseillent carrément....car les constructeurs n ont pas fait de test d'endurance avec ce type de carburant ==> donc ils ne savent pas quels effets ça peut avoir à la longue.
alors, a vous les experts, que pensez vous de tout cela ? le but n est pas de relister les bienfaits de ces souper diesels, non, uniquement en terme de fiabilité de la mécanique.
d ailleurs question bonus, que recommande VAG comme diesel pour TDI ?
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Etrangement, lorsque je met de l'excelium, j'ai l'impression que le véhicule consomme d'avantage...
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Je mets systématiquement de l'excellium, po pas comparer avec d'autres carburants :(
En tout cas RAS au bout de 60KKM :cool4:
Conso moyenne 6.5l/100KM panaché 1/3 ville 1/3 autoroute 1/3 campagne.
TDI 140 de novembre 2005
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je crois qu'a part le payer plus cher ça n'a aucun interet , dans toutes mes voitures j'ai toujours mis de l'essence ou gas oil de grandes surfaces et je n'ai jamais eu le moindre probleme . j'ai vendu mon ancien diesel (tdi )qui avait presque 200 000 kms et nickel . j'ai comparé aussi le fait que soit disant tu fais plus de km avec bon gas oil et je dis que c'est des conneries j'ai teste et pas de difference . :bizarre1:
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bonjour a tous, en cherchant sur le web il parait que ces types de diesels n ont pas que des avantages..en effet il parait qu'a cause du fait qu ils sont plus fluide qu'un diesel ordinaire, ça lubrifie moins bien et du coup certaines pieces du moteurs rendent l'ame plus vite...entre autre pompe HP et injecteurs...
Rumeurs. Je ne défends pas particulièrement ces super-carburants mais là on tombe dans l'excés inverse de ce qu'ils seraient censés apporter.
il parait meme que certaines concessions les déconseillent carrément....car les constructeurs n ont pas fait de test d'endurance avec ce type de carburant ==> donc ils ne savent pas quels effets ça peut avoir à la longue.
Ca c'est inexact, parce que ces carburants sont généralement issus de la compétition ou dérivés. Ils sont donc totalement adaptés aux moteurs modernes.
Conso moyenne 6.5l/100KM panaché 1/3 ville 1/3 autoroute 1/3 campagne.
TDI 140 de novembre 2005
J'ai exactement le même moteur sur une Golf Plus, le même ratio d'usage routier et depuis bientôt 65 000km ma conso perso (pas celle de l'ODB) s'établit à 6.0L/100km !
Pour ce qui est carburants en grande surface ou chez les pétroliers, il faut rappeler qu'ils bénéficient d'un très léger traitement qualitatif chez ces derniers. Ca a peu d'impact pour les moteurs d'anciennes générations, mais pour les moteurs modernes on part du principe qu'il est égal voir mieux. Par conséquent sans aller chez Total qui vend chèrement son carburant, s'approvisionner chez ELF (discount Total) à des tarifs similaires voir meilleurs parfois que les GS est un gage de qualité à mon avis.
A+
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Les carburants de grande surface j'en met plus depuis que j'ai eu des trous dans l'accélération avec le gasoil Auchan, mais quand je dis des trous dans l'accélération on voyait l'aiguille du compte tour qui redescendait, verdict du garage : de l'eau dans le gasoil :bizarre1: Apparemment ça arrive fréquemment d'après eux...
Maintenant je vais chez esso, comme ya pas de caisse le prix du gasoil reste dans les plus bas et plus aucun soucis.
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J'ai un peu de mal à mettre du total 1.05€/l mais j'ai quand même constater 50Km d'écart sur un plein...580km au lieu de 630km...(constaté sur 5 essais). Pareil si tu mets constamment du grande surface (0.94€/l) il faut minimum trois plein pour voir la différence au compteur...
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J'ai un peu de mal à mettre du total 1.05€/l mais j'ai quand même constater 50Km d'écart sur un plein...580km au lieu de 630km...(constaté sur 5 essais). Pareil si tu mets constamment du grande surface (0.94€/l) il faut minimum trois plein pour voir la différence au compteur...
donc dans ton cas ça fais 5.60 euros de difference pour un plein ,sachant que tu fais 50 kms de plus seulement ,ça fais cher les 50 kms non ? :cool2:
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merci pour vos réponses , donc en résumant excellium ou v power c que du marketing pour payer plus cher..au mieux ca donne +50km sur un plein mais vu le prix effectivement....on est pas gagnant à la fin.
(remarque : j ai lu qu au 24h du mans l'audi R10 TDI tourne au v power...)
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Comme dit plus haut j'ai lu qu'il fallait rouler toujours avec le même carburant pour voir ses bienfaits (ou méfait lol), et vu la situation économique actuelle, on cherche a payer le carburant le moins cher possible...
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donc dans ton cas ça fais 5.60 euros de difference pour un plein ,sachant que tu fais 50 kms de plus seulement ,ça fais cher les 50 kms non ? :cool2:
Je n'ai jamais dit le contraire, ceci dit si le carburant me fait faire 50Km de plus je me dit qu'il a peut-être d'autre bienfait (par exemple encrassement moins important,...). Après je fait surtout le plein à la station ou j'attends le moins et qui ce situe sur mon chemin, en l'occurence Total...
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je ne sais pas pourquoi ils sont toujours plus cher chez total.
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slt
je sais qu'il y a un truc comme octane ou autre additif
EDIT :
http://www.linternaute.com/auto/dossier/carburants-qualite-prix/qualite.shtml
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Ludo l'a dit, il faut un certain nombre de pleins pour déceler une différence, c'est logique. Maintenant j'ai moi aussi abandonné le carburant en Grande surface (excepté Leclerc occasionnellement) pour ne m'approvisionner que chez Elf.
A+
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slt
moi je fait Esso et ou Carrefour (qui sont presque au même prix voir même parfois le même)
mais sur un plein je fait un peut plus de Km avec Esso par rapport à celui de Carrefour .
:wink:
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Moi j'ai constaté l'inverse justement... (Pour la Belgique)
Je mettais généralement du diesel chez Shell et Total (les moins chères de ma région).
Par contre maintenant ça va faire une dizaine de fois que je le met en grande surface (Makro) et depuis je fais plus de KM et ma consommation à l'ODB a diminuer...
Il y a 0,01 centime de différence entre les deux mais j'ai gagné entre 50 et 70 KM
:mrgreen:
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Moi je fais généralement le plein chez Esso express, c'est une station pas chère et du carburant de pétrolier, donc j'ai plus confiance qu'avec du carburant de supermarché.
Mais j'ai une question qui peut paraitre un peu couillone... :D
Est-ce que vous pensez, un peu comme pour l'eau minérale pour nous, qu'il faut régulièrement changer de marque de carburant :?:
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Est-ce que vous pensez, un peu comme pour l'eau minérale pour nous, qu'il faut régulièrement changer de marque de carburant?
ah la bonne question :lol:
Je sais qu'une chose, comme beaucoup d'ailleurs, du gazoil reste du gazoil...la différence avec certanies marques, c'est les additifs....
sur un TDI injecteurs pompes, la qualité du gazoil fait fort, étant donné que c'est le "gras" du gazoil qui lubrifie les injecteurs....
Est ce bon de mettre différents additifs (donc des marques différentes de gazoil) ??? ba...va savoir Charle...c'est pas des cellules humaines, même si on traite nos G5 comme de belles demoiselles :lol1:
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En passant devant un shell j'ai vu un camion de total qui rechargé la station. :bizarre3:
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Moi je mettais du diesel de chez shell normale et now ça fait la 5ème fois que je fais le plein d'excellium chez total et j'ai l'impression que la voiture va de mieux en mieux :wink:
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En passant devant un shell j'ai vu un camion de total qui rechargé la station. :bizarre3:
:lol:
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En passant devant un shell j'ai vu un camion de total qui rechargé la station. :bizarre3:
:moqueur3:
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bon, eh bien tous chez Esso :moqueur3:
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Ca vaut ce que ça vaut (source Auto-Plus :twisted: ), mais jetez un oeil à ce comparatif :
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Vu la taille, c'est chaud :lol1:
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Perso je fais mon plein la ou mon :auto: m amene :lol1:, produit blanc ou de marque jamais de soucis :wink:
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Je suis limité au niveau de la taille, le serveur n'accepte pas de photo de plus de 128ko :l C'est bête c'était un comparatif des différentes enseignes de carburant avec des valeurs chiffrées sur les composants des carburants et tout le monde n'est pas logé à la même enseigne : le top est ELF, Leclerc, ATAC (!), BP, Shell, Total, Carrefour, Auchan, Super U, Champion, Casino, Intermarché, Esso.
Pour ce classement, les auteurs se sont basés sur l'indice de cétane, le pouvoir lubrifiant, les additifs antioxydants et le moussage lors du remplissage.
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comme quoi la difference de prix n'est pas justifiée chez les grandes marque :colere1:
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je pense que si quand meme, car les grandes surfaces prennent en general les fonds de cuve donc forcement moins "propre" que le reste...y en a meme qui ajoute de l eau parait il... :lol1:
en fait le but de ma question de depart n est pas de discuter l efficacité de diesels de "luxe" , on part du principe qu ils sont legerement plus rentable en combustion donc +qqs dizaines de km par plein.
la question c est que ces diesels sont plus liquide que les ordinaires, normal car les additifs modifient leur structure, et de ce fait ils lubrifient moins les injecteurs..faites une recherche sur le web bcp de monde a eu des soucis mecaniques (pompe HP injecteur..) et ce sur plusieurs types moteurs TDI TDCI DCI....les mecanos sont au courant de ce phenomene.
bref ce que je veux c est avoir le retour de qqn qui a l habitude de rouler avec :merci:
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Je suis limité au niveau de la taille, le serveur n'accepte pas de photo de plus de 128ko :l C'est bête c'était un comparatif des différentes enseignes de carburant avec des valeurs chiffrées sur les composants des carburants et tout le monde n'est pas logé à la même enseigne : le top est ELF, Leclerc, ATAC (!), BP, Shell, Total, Carrefour, Auchan, Super U, Champion, Casino, Intermarché, Esso.
Pour ce classement, les auteurs se sont basés sur l'indice de cétane, le pouvoir lubrifiant, les additifs antioxydants et le moussage lors du remplissage.
Upload la ici : http://imageshack.us/
:wink:
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je pense que si quand meme, car les grandes surfaces prennent en general les fonds de cuve donc forcement moins "propre" que le reste...y en a meme qui ajoute de l eau parait il...
je crois que la tu raconte n'importe quoi , je vois pas pourquoi elle prendrait les fins de cuve etant donné qu'il passe beaucoup plus de carburant que les autres .les grandes marques se servent de ça pour justifier leurs prix :colere6:
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ok continue de faire tes pleins ds ls station grandes surafces les moins cheres et on en repalera apres :lol:
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ok continue de faire tes pleins ds ls station grandes surafces les moins cheres et on en repalera apres :lol:
ben ça fais 20 ans que je me sert principalement en grande surface et je n'est jamais eu le moindre probleme , donc question experience en ce domaine je crois que j'en sais un peu plus que toi :cool2:
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Ca vaut pas le coup de se disputer, de toute manière chacun a des expériences différences, et bien que les grandes surfaces n'aient effectivement pas une bonne réputation quant aux procédures de renouvellement des cuves, la personne qui n'a jamais eu de soucis dira que c'est sans risques, logique. Cependant on peut faire son carburant depuis 20 ans en grande surface, les moteurs common rail n'existent que depuis 10 ans tout au plus et le problème est que ces moteurs sont plus sensibles de par leur conception (finesse de l'injection, haute-pression, turbo-compression généralisée) que les moteurs d'il y'a 20 ans.
Merci Ludo pour le site, voici la photo (modifiée) :
http://img43.imageshack.us/img43/2572/001xii.jpg
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De rien Mike...mais ça reste trop petit :lol1:
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:plusun:
et de l essence dite de marque blanche ou de grande marque au depart elle sortent du meme depot :wink:, donc l essence est bonne, il y a juste certaines grande marque et pas toutes qui ajoute un additif dedans, mais au depart c est de la bonne qualité quand meme.
pour info je fesais plus de 160.000 kms par an tout vehicule confondu et jamais de probleme, meme en moto avec del essence de chez .... :lol1: jamais eu de probleme et la ce ne sont pas des moteurs de tape*** :lol1:
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Perso je mets uniquement de l'excellium de Total à part quelques rares fois ou j'ai pris de la V-Power de Shell.
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Bonjour,
Pour ma part, je mets exclusivement dans mon moulin du BP ULTIMATE depuis trois ans et demi (82.000 kms parcourus) et RAS, ma G+ TDI 105 tourne comme une horloge, en conso je suis environ à 6.3 l/100 et je ne prive pas de grosses accélaration de temps en temps .
Voilà pour mon expérience...
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Désormais c'est mieux ! Cf. Article ci-dessus.
A+
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Bon, ben j'irais plus chez Esso mais chez Elf :D
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bon j ai fait le tour du web sur la question et voici ce qui en sort :
tous les diesels proviennent forcément des chez un pétrolier (carouf auchan et autres... et n exploitent pas de gisement a ma connaissance :lol1:) donc que ce soit grandes surfaces ou station petrolier le produit de base est le meme.
maintenant la différence se joue sur deux critères :
1- les additifs ajoutés sont plus nombreux chez les stations de marques (ce qui explique une partie du sur prix)
2- l'entretien des cuves : et là ça dépend vraiment du sérieux du gestionnaire de la station, il y a des procédures de nettoyage et entretien qui doivent etre appliquées périodiquement pour éviter entre autre que l'eau (qui stagne au fond des cuves) d'atterisse dans le reservoir d un client..
cependant (vous pouvez le vérifier aussi) la quasi totalité des gens qui ont eu des pbs liés à un carburant "sale" ou melangé avec de l'eau, ont fait leur plein dans une grande surface.
on va dire que statisquement il y a plus de "mauvais élève" en entretien des cuves du coté des grandes surfaces que chez les petroliers, surement car ces derniers ont une image de marque a proteger alors que les grandes surfaces ne considerent pas les carburants comme activité stratégique.
voila, a vous les studios !
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Désormais c'est mieux ! Cf. Article ci-dessus.
A+
:cool5:
@ JC : Pareil ! Et ça tombe bien la voiture est presque à sec
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cependant (vous pouvez le vérifier aussi) la quasi totalité des gens qui ont eu des pbs liés à un carburant "sale" ou melangé avec de l'eau, ont fait leur plein dans une grande surface.
Les cas dont j'ai eu connaissance sont effectivement liés à des grandes surfaces.
on va dire que statisquement il y a plus de "mauvais élève" en entretien des cuves du coté des grandes surfaces que chez les petroliers, surement car ces derniers ont une image de marque a proteger alors que les grandes surfaces ne considerent pas les carburants comme activité stratégique.
Je ne crois pas que l'explication soit celle-ci si tu permets. En réalité, ces procédures d'entretien coûtent chères ce qui explique en partie (additifs également...) la politique tarifaire élevée des pétroliers. En sortie de raffinerie, les carburants doivent être transportés, stockés, et employés en fonction d'un cahier des charges valable pour tous les distributeurs de carburants (les stations des grands pétroliers et les grandes surfaces). Les gestionnaires des stations de grandes surfaces procèdent à un entretien minimal de leur cuve ce qui influe sur le coût de fonctionnement d'un site de distribution et donc sur la politique de prix.
Combiné à un suivi d'entretien un peu léger, il y'a en effet plus de risques de récupérer de l'eau lors d'un plein en grande surface. Mais c'est comme au loto...
A+
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je viens pour la première fois de faire un plein d'excellium diesel dans ma golf (tdi 140 dsg reprog) et après quelques 600kms parcourus je trouve la voiture moins bruyante surtout à froid. Certainement du aux additifs.
La conso est en baisse mais j'attends de faire au moins 3 ou 4 pleins pour vraiment pouvoir comparer.
Avant je me servais chez Esso ou Elf en diesel 'normal'. Mais je reste persuadé que cela apporte un plus mais à voir.
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Et quand bien même il y aurait un différence significative entre les carburants (grande surface / station X ou Y), l'usure prématurée d'un moteur ne pourra jamais être imputable à un seul paramètre ;)
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Moi je faisais mon plein au Super U et visiblement il n'est pas le mieux classé d'après l'article d'Auto Plus :bizarre1:
Avant même de lire ce topic, j'avais déjà constaté que depuis un certain temps ma Golf n'était vraiment pas agréable à conduire : Conduite inconfortable, accoups en d'décélération et tremblement irrégulier parfois (en écartant le problème de volant Bi-masse déjà contrôlé et corrigé).
Depuis quelque semaine je fais mes pleins chez Total avec du diesel Excellium et je peu vous dire que pour ma part, je ressens une différence de comportement de ma voiture, elle est bien plus agréable à conduire et les accoups et vibrations ont disparus (je précise que ça n'est pas immédiat, ça commence à se sentir au bout de 2 voir 3 pleins)
En se qui concerne le consommation, je n'ai pas encore vraiment fais attention si cela est vraiment significatif, Je n'ai pas d'ordinateur de bord pour m'indiquer la consommation, alors il faut que je fasse une comparaison avec les kilomètres...
Voila pour mon expérience